[Fiche conseil sculpture] : 1. les matériaux

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Discussion: [Fiche conseil sculpture] : 1. les matériaux

  1. #1
    Membre senior Avatar de rico007
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    Lightbulb [Fiche conseil sculpture] : 1. les matériaux

    Alors voila le premier topic des cours de sculpture objectible. On va s'attarder ici au matériel dans un premier temps afin que les personnes désirant participer puissent s'équiper.

    Commençons donc par la matière première : le matériau de sculpture utilisé.

    Je vais essayer de vous présenter ici les différentes type de matériaux utilisées en sculptures de figurines en classant les matériaux de modelage et ceux utilisés pour la sculpture par soustraction de matière.

    Note : Pour les cours de sculpture à venir, nous utiliserons des pâtes polymères decrites ci-dessous.



    I) MATERIAUX DE MODELAGE


    1) Les pâtes polymères :

    Ce sont des pâtes constituées de très fines particules de pvc autour d'un solvant. La texture peut être différente en fonction de la marque. C'est un peu comparable à de la plastiline (sorte de pâte à modeler).


    Ces pâtes ne sèchent pas à l'air mais durcissent à la cuisson (autour de 130°C). Pendant la phase de cuisson le solvant s'évapore et les particules de PVC se lient entre elles.

    Une fois cuite on peut retravailler dessus pour tailler, graver et poncer.

    Il existe plusieurs marques de pâtes polymères, les deux principales sont la fimo et la sculpey.

    ATTENTION: L'utilisation des pâtes polymères doit se faire avec quelques précautions. Elles sont relativement toxiques. Il est donc nécessaire de bien se laver les mains après utilisation et de ne pas cuire la sculpture dans un four utilisé pour la cuisson d'aliments…

    La fimo existe en 3 versions : classic, soft (en pain de 50g) et puppen. La fimo classic est la plus "dure", la soft est plus molle.





    La sculpey existe en deux version : Super sculpey (beige en pain de 500g), la super sculpey firm (grise en pain de 450 gr), la sculpey III (en petit pain de 50g de toutes les couleurs)






    2) Les pâtes epoxy bicomposants :

    Ces pâtes nécessitent le mélange de deux composants pour durcir (polymérisation).


    Les principales utilisées dans le modelage et la sculpture de figurine sont le milliput et le green stuff (ou duro).

    Le milliput se présente sous la forme de 2 colombins que l'on mélange. Il durcit au bout de 3 heures .


    C'est une matière très dure, on peut la poncer et la percer. On la trouve en plusieurs couleurs qui correspondent à sa finesse (le moins cher, le milliput standard, convient très bien pour faire des travaux fins).
    Le milliput permet de faire des détails très fins, d'obtenir un rendu ultra lisse par ponçage, de réaliser des angle bien secs et nets (idéal pour faire des formes géométriques, pièces mécanique…).



    le Green Stuff encore appelé Kneadatite ou Duro, se compose de deux parties, une jaune et une bleue qui donnent, une fois mélangées, une pâte verte très collante. Il est très utilisé pour les petites figurines et permet de réaliser des détails très fins.
    C'est une pâte relativement coûteuse donc à privilégier pour les petits travaux. Environ 15€ les 130 g.




    3) La plastiline

    Le matériau de modelage que tout le monde a tripoté une fois dans sa vie que l’on appelle aussi pâte à modeler.

    C'est une pâte assez molle plus ou moins grasse en fonction du type, marque etc… Très agréable à travailler et très souple.
    Son seul inconvénient c’est qu’elle ne durcit jamais, c’est donc une matière intermédiaire.

    Une pièce en plastiline devra être moulée par la suite afin d’obtenir un prototype "dur".


    4) Cire de modelage

    Il existe plusieurs types de cire de modelage, plus ou moins dure. Ces cires permettent d’obtenir des résultats très fins. On les ramolli en les chauffant. Elles se travaillent avec des outils métalliques que l’on peut chauffer ou pas.
    La castilene est une variété de cire de modelage, très prisée aux Etats-Unis qui permet d’obtenir des rendus d’une incroyable finesse en voici un exemple :

    La sculpture doit être moulée pour obtenir un prototype "dur".



    Tête en castilène réalisé par Andy Bergholtz.




    II) MATERIAUX DE SCULPTURE PAR SOUSTRACTION DE MATIERE

    Je ne décrirai ici que les matériaux utilisés pour les figurines, j’exclu donc le bois et la pierre.


    1) Mastic polyester.

    Les mastics polyester sont des sortes de résines dont la consistance est proche de celle des enduits. Ils sont conditionnés dans des pots accompagnés d’un tube de durcisseur (catalayseur).

    Lorsque l’on mélange le mastic avec un peu de durcisseur, le produit durcit en quelques minutes, on obtient alors un matériau dur, qui se taille et se ponce extrêmement bien.

    Ces mastics permettent un rendu partiuclièrement lisses et régulier. Ils peuvent être peints directement…

    Le plus connu est le sintofer.

    Seul inconvénient, ces mastics sont très toxiques et dégagent des vapeurs assez malsaines. Il faut donc les travailler dans un endroit bien ventilé et éviter d’en respirer (éviter également de respirer les poussières de ponçage).



    Sintofer.



    Proto en sinto par Zantafio


    2) Cire de bijoutier ou cire perdue

    Cette cire utilisée par pour la création de bijoux (bagues etc…) se travaille essentiellement par retrait avec des lames, fraises, limes etc…. On peut ajouter de la matière en la coulant ou souder des parties entre elles.. Plusieurs duretés existent.

    Elle se travaille facilement

    Par contre, elle est assez fragile et cassante et n’est pas toujours très "lisible" à cause de son aspect légèrement translucide, c’est là je pense ses deux principaux inconvénients.

    La sculpture réalisée doit également être moulée par la suite pour obtenir un prototype "dur".



    Emballage de la cire ici de marque Ferris.


    Sculpture en cire de Dominique Mufraggi.




    Dernière modification par Zantafio ; 30/04/2006 à 19h49.

  2. #2
    Super Moderateur Avatar de Zantafio
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    Ayé les cours commencent... Merci Rico007 pour ton aide

    Merci de me contacter par mail : zantafio1@wanadoo.fr

  3. #3
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    Coooooooooooooollllllllllllllllllll en plus j ai deja les pates polymeres

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  4. #4
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    Super. Je vais me faire des fiches papiers avec ces précieux conseils
    m'enfin, j'y retourne moi.... j'ai du boulot
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  5. #5
    Membre senior Avatar de chiwaw
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    oui il était temps, mais on devrai bloquer ce topic pour ne pas l'encombré de nos commentaires...(Heu!!!! moi le 1er)


  6. #6
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    TRès bonne idée le blocage du topic. Quitte a en créer un autre pour les questions diverses
    Chris, va falloir nommer Rico modo
    m'enfin, j'y retourne moi.... j'ai du boulot
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  7. #7
    Membre senior Avatar de rico007
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    Non je crois au contraire qu'on peut laisser le topic ouvert pour laisser les personnes qui le souhaitent poser des questions sur le sujet.

    Merci pour vos commentaires en tout cas !

  8. #8
    Super Moderateur Avatar de Zantafio
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    On va laisser le sujet ouvert pour permettre à tout le monde de poser des questions sur le sujet...

    Par contre, je ferais le ménage au fur et à mesure dans le sujet afin que seuls les posts qui complètent les infos demeurent...


    Merci de me contacter par mail : zantafio1@wanadoo.fr

  9. #9
    Membre senior Avatar de chiwaw
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    Citation Envoyé par Zantafio
    On va laisser le sujet ouvert pour permettre à tout le monde de poser des questions sur le sujet...

    Par contre, je ferais le ménage au fur et à mesure dans le sujet afin que seuls les posts qui complètent les infos demeurent...

    trés bonne idée se sera plus facile de ci retrouver!!!


  10. #10
    Membre senior Avatar de CAPITAL13
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    Bon il ne reste plus qu'a aller acheter la pate qui nous convient le mieux et on pourra commencer la sculpture

    merci rico !

  11. #11
    Super Moderateur Avatar de Zantafio
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    Va aussi falloir que j'en cherche

    Merci de me contacter par mail : zantafio1@wanadoo.fr

  12. #12
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    génial ce topic vivement la suite, je commence à y prendre gout

  13. #13
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    Ca se commande où ces résines ? chez casto ?

  14. #14
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    Citation Envoyé par babatt
    Ca se commande où ces résines ? chez casto ?
    Ca depend lesquelles tu veu? La fimo se trouve de plus en plus facilement dans le commerce! y en vendent meme a Cora c est pour dire
    Pour la Super sculpey et les autres pates il veu mieux que tu habites Paris ou que tu commandes via internet

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  15. #15
    Membre senior Avatar de Vieto
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    Je n'utilise que la Fimo (je compte bien essayer le milliput pour lequel j'ai plein d'idées d'application en tête), mais je souhaiterais savoir quels sont les avantages de la Sculpey : est-elle plus dure une fois cuite?
    J'ai vu des gens qui mélangent Fimo et Supersculpey pour pallier la couleur translucide de cette dernière, manifestement un problème pour bien voir les défauts de la sculpture. Peux-tu nous en dire plus?
    Merci d'avance!

    Je me joins bien sûr au concert de louanges envers Rico : qu'un artiste aussi talentueux trouve le temps de partager son savoir pour faire progresser les autres, c'est vraiment génial

  16. #16
    Membre Avatar de shoda
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    Moi aussi j n utilisais que la fimo (soft et classic) mais j ai changé pour la super sculpey qui j trouve est plus facile a travailler....tout du moin pour moi:
    J sais po si elle est vraiment plus solide que la fimo....
    Les partis cru fusionnent mieux avec les parti cuite....
    c est vrai que bcp de monde melange les deux pate (j connais po vraiment la recette 2/3-1/3 ??) moi j ai po vraiment de probleme de translucidité a force de la malaxer elle es tte opaque (comment sa j ai les doigts degueu )

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  17. #17
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    ma version des cours : des fiches papier

    m'enfin, j'y retourne moi.... j'ai du boulot
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  18. #18
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    un trou normand du deux sept.
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    Je connaissais les fiches bricolage du professeur Choron, mais pas celles de maître Ricco


  19. #19
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    Merci beaucoup à tout le monde pour vos retours très sympathiques sur cette première fiche !!

    On peut trouver de la fimo dans les magasins de loisirs creatifs, chez truffaut, etc....
    Pour la supersculpey c'est un plus rare, certains magasins en France en vende, le mieux etant comme dit shoda de l'acheter par correspondance.
    La super sculpey grise (firm) ne se trouve pour l'instant qu'aux etats-unis donc là pas le choix, il faut commander.

    Sinon la sculpey n'est pas forcemment plus dure que la fimo après cuisson, je n'ai jamais vu trop de difference entre les deux à ce niveau là. Moi je l'utilise pour son aspect plus collant et gras que la fimo.
    Effectivement les melanges sont possibles et meme très intéressants en fonction des proportions.

    Pour les prochaines fiches avec Cyril on va se focaliser sur des realisations en pâte polymères, donc fimo ou sculpey conviendront très bien toutes les deux. Je vais faire la prochaine fiche sur les outils qui pourront etre utilisé/detourné pour commencer à faire des choses.
    Le but etant de pas trop investir en matos

    Super Fiat la mise en fiches !!!!

  20. #20
    Membre Avatar de sylvain
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    oula, il raconte n'importe quoi Rico, il est temps que quelqu'un vienne corriger toutes ses bêtises...

    le fimo et le sculpey III ne sont pas vendu en pain de 50g mais de 56g
    le super sculpey n'est pas vendu par pain de 500g mais 1 livre, soit 453,59g... je n'en ai pas encore de grise mais je soupçonne que c'est pareil

    le duro se présente aussi en tubes (nouveau conditionnement pour eviter que ça seche où les composants se touchent) et c'est plus 130g mais 100g

    alors certe 6g par ci par là ça peu paraitre peu mais quand meme, avec 6g on peu faire une fig (si si)
    il fallait que quelqu'un d'un peu plus précis et rigoureux le dise, voila, je garde un oeil sur toi Rico

    sinon on peu aussi mélanger les fimo soft et classique pour choisir la consistance qui nous convient le mieux, ou du fimo classique et du mixquick pour le ramolir un peu (meme fabricant).
    en fait on peu mélanger toutes les pates polymeres entre elles meme si on a pas tout testé... en fait on peu meme mélanger le fimo et le duro! ou le duro et le miliput... pour obtenir les avantages des 2 pates (enfin en theorie)
    Dernière modification par sylvain ; 03/05/2006 à 15h17.

  21. #21
    Membre senior Avatar de rico007
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    quel emm..... heu chipoteur cet elfe

    Bon alors pour la sculpey il a raison, c'est 454g pour la normale et 453.6 g pour la firm

    Par contre pour le duro moi sur le mien y a bien ecrit 130 gr non mais !!!

  22. #22
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    Citation Envoyé par rico007
    Par contre pour le duro moi sur le mien y a bien ecrit 130 gr non mais !!!
    c'est possible, ils écoulent leurs vieux conditionnements aupres des amateurs, alors que certains ont les nouveau tubes depuis pres de 2 ans

    enfin comme sur les rouleaux il faut enlever le joint entre le bleu et le jaune au total tu te retrouve avec 100g quand meme

  23. #23
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    Et le Mixquick c est en conditionnement de combien de grammes??
    (Oh ta gueule Shoda!!)

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  24. #24
    Membre Avatar de sylvain
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    100g

  25. #25
    Membre junior Avatar de ChrisBX33
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    Question Utilisation d'un four pates polymeres

    Salut Rico,
    Tu dis qu'il ne faut pas cuire ses plats dans le meme four que celui utilisé pour les fimo, sculpey ...
    Il est pourtant ecrit qu'on peut utiliser le four courant sous entendu pas besoin d'en acheter un second...
    Mais je suis bien d'accord avec toi, c'est toxique tout ca !
    Mais est-ce qu'il faut investir dans un super four encastrable pour faire cuire de la sculpey ? Ca fait un peu double emploi et un peu cher (et encombrant).
    Je viens de commander de la super sculpey ainsi qu'un thermometre pour bien verifier, mais j'avais l'intention "d'empoisonner" le four de ma mere...
    Un petit four bas de gamme sufirait (style rotissoire de ma grand mere) ?
    Merci

  26. #26
    Membre senior Avatar de rico007
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    ouep un ptit four bas de gamme ira très bien, c'est ce que j'utilise

  27. #27
    Membre junior Avatar de ChrisBX33
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    Question Four Suite

    Merci pour ton conseil.
    Je pense recuperer un vieux four.
    Je ne sais pas s'il a une ou deux resistances...
    Est-ce que le fait que ca ne chauffe que d'un coté ne pose pas des problemes d'homogeneité dans la cuisson ?

    C'est sur le four a chaleur tournante de ma mère aurait été bien, mais si le poulet doit sentir le polyester ...
    Christophe

  28. #28
    Membre senior Avatar de FIAT 509
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    Par contre, ChrisBX33, ça sent le manque de présentation de ta part sur ce forum

    http://www.objectible.net/forum/forumdisplay.php?f=232
    m'enfin, j'y retourne moi.... j'ai du boulot
    Toute collection est belle quand son propriétaire est passionné. (Achille)

  29. #29
    Membre senior Avatar de Vieto
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    Citation Envoyé par ChrisBX33
    Merci pour ton conseil.
    Je pense recuperer un vieux four.
    Je ne sais pas s'il a une ou deux resistances...
    Est-ce que le fait que ca ne chauffe que d'un coté ne pose pas des problemes d'homogeneité dans la cuisson ?
    Christophe

    Un conseil si tu tombes sur un four avec une seule résistance (ce n'est pas mon cas, mais ça ne devrait pas poser trop de problêmes de cuisson) : ne fais pas comme moi, et ne te trompe pas avec la position grill, auquel cas tu risques de te retrouver avec des bouts de plastique carbonisés et une bonne crise de nerf

  30. #30
    Membre Avatar de cravatteman
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    Thumbs up

    Mince j'avais loupé ce topic, bon ben dès ce week-end je vais aller acheter le nécessaire et aussi je vais essayer de récuperer un four.

    merci en tout cas rico pour ce premier cours.

 

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