Interview de Frank Pé - Page 2
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Discussion: Interview de Frank Pé

  1. #31
    Membre senior Avatar de Yoko
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    Merci, mais j'avoue me méfier des liens donnait par Filouchat !

  2. #32
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    Citation Envoyé par Yoko Voir le message
    Merci, mais j'avoue me méfier des liens donnait par Filouchat !


    Yoko et Filouchat, une amitié à toute épreuve!!!

  3. #33
    Membre senior Avatar de Yoko
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  4. #34
    Membre senior Avatar de BD Feaver
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    merci pour l'interview.

    Concrètement, il faut entendre quoi par "étape de ciselage" ??? . ça veut dire que chaque bronze est en quelque sorte unique ??

    Les personnes qui sont dans la para bd depuis longtemps, vous partagez la vision de Mr Frank Pé quant aux objets 3 D ??

    Question à laquelle je n'aurai aucune chance d'avoir une réponse mais je la tente quand même : y a-t-il un projet avec le fabriquant qu'il cite ??? . Evidemment si cela pose pblm, zapper cette dernière question.

    Enfin moi, un petit projet où on verrait Célestin, Félin et Manon....

    Encore merci de m'avoir aiguiller vers cette interview BrunoB

  5. #35
    Super Moderateur Avatar de BrunoB
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    Grossièrement on peut dire que le ciselage est l'étape après la fonte, le décochage et le décapage qui permet au Fondeur d'Art "d'enlever" tout le métal qui ne fait pas partie de la sculpture, de corriger les petits défauts de coulée et d'affiner les détails.

    Par exemple dans le reportage sur le buste Métabaron de Samuel Boulesteix on voit très clairement qu'avant la fonte chaque exemplaire en résine possède plusieurs tuyaux pour amener instantanément le bronze fondu en différents points du buste et des évents pour permettre au gaz de s'échapper :





    Après toutes les étapes que j'ai citées plus haut, les bustes sont parfaits et prêts pour la patine :



    A noter qu'à chaque cire correspond un seul bronze, il faut donc préparer autant de cires que l'on veut avoir de bronzes!
    C'est autre chose que de couler à tour de bras de la résine dans des moules en élastomère...


    Concernant l'interview de Frank Pé, si tu fais allusion au fait que pour lui la prod' actuelle ne fait pas assez al part belle à l'interprétation, je suis d'accord avec lui !

    Je pense également que les sorties actuelles sont techniquement parfaites mais je ne retrouve pas l'expressivité que je vois quand je regarde les premières pièces LD ou JM Pigeon
    Dernière modification par BrunoB ; 25/09/2007 à 10h43.
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  6. #36
    Membre senior Avatar de BD Feaver
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    Merci pour les explications
    Citation Envoyé par BrunoB Voir le message
    Grossièrement on peut dire que le ciselage est l'étape après la fonte, le décochage et le décapage qui permet au Fondeur d'Art "d'enlever" tout le métal qui ne fait pas partie de la sculpture, de corriger les petits défauts de coulée et d'affiner les détails.
    ce qui veut dire que globalement il y a un certain nombre d'exemplaire en bronze (par exemple 4,5 ou 8 ) mais que chaque bronze est unique car le Fondeur d'Art ne peut pas reproduire à l'identique ses mouvements. Il est donc unique sur les détails ou j'ai rien compris.

    Citation Envoyé par BrunoB Voir le message
    A noter qu'à chaque cire correspond un seul bronze, il faut donc préparer autant de cires que l'on veut avoir de bronzes!
    Donc ce procédé de n'utiliser qu'une cire par bronze renforce aussi le fait d'être devant des pièces uniques sur les détails accentués par les matériaux ou les composants que l'on ne peut déceler à l'oeil nu.
    Citation Envoyé par BrunoB Voir le message
    C'est autre chose que de couler à tour de bras de la résine dans des moules en élastomère.
    Mais aussi est-ce que le fait de n'utiliser qu'une cire n'est pas imputable à la température qu'atteint la coulée (ou fabrication) d'un tel objet par rapport aux objets fabriqués en résine ?
    Citation Envoyé par BrunoB Voir le message
    Concernant l'interview de Frank Pé, si tu fais allusion au fait que pour lui la prod' actuelle ne fait pas assez al part belle à l'interprétation, je suis d'accord avec lui !..

    ça et aussi le fait de privilégier des matériaux dits "noble" plutôt que des matériaux "synthétiques". Je voulais avoir les avis des personnes qui sont dans la parabd depuis un certain temps
    Citation Envoyé par BrunoB Voir le message
    Je pense également que les sorties actuelles sont techniquement parfaites mais je ne retrouve pas l'expressivité que je vois quand je regarde les premières pièces LD ou JM Pigeon
    Tu entends quoi par là ?? Une sorte d'innocence, d'insouciance qui transparaît ou tout simplement le fait que ces pièces ont plus des "visages à connotations humaines" et par conséquent l'aspect matériel s'efface au détriment d'une certaine magie.


    Vu qu'il est tard, je suis pas bien sûr d'être clair, si tu comprends pas ce charabia, n'hésites à me le dire

  7. #37
    Super Moderateur Avatar de BrunoB
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    Citation Envoyé par BD Feaver Voir le message
    Merci pour les explications
    ce qui veut dire que globalement il y a un certain nombre d'exemplaire en bronze (par exemple 4,5 ou 8 ) mais que chaque bronze est unique car le Fondeur d'Art ne peut pas reproduire à l'identique ses mouvements. Il est donc unique sur les détails ou j'ai rien compris.
    Chaque bronze est unique, oui, mais ça se joue quand même à pas grand chose à chaque fois


    Citation Envoyé par BD Feaver Voir le message
    Donc ce procédé de n'utiliser qu'une cire par bronze renforce aussi le fait d'être devant des pièces uniques sur les détails accentués par les matériaux ou les composants que l'on ne peut déceler à l'oeil nu.


    Oui, chaque cire est retravaillée et signée par le sculpteur avant la fonte. Il y a donc de petites différences pour chacune des cires.

    Après la fonte il y a la patine qui peut également varier de teinte d'une pièce à l'autre


    Citation Envoyé par BD Feaver Voir le message
    Mais aussi est-ce que le fait de n'utiliser qu'une cire n'est pas imputable à la température qu'atteint la coulée (ou fabrication) d'un tel objet par rapport aux objets fabriqués en résine ?


    Cette technique de fonte s'appelle "cire perdue" parce que au cours de la montée en température du four la cire fond et disparait. On coule le bronze en fusion dans l'espace vide qu'à laissé la cire qui a disparu

    Citation Envoyé par BD Feaver Voir le message
    ça et aussi le fait de privilégier des matériaux dits "noble" plutôt que des matériaux "synthétiques". Je voulais avoir les avis des personnes qui sont dans la parabd depuis un certain temps


    Le bronze est également un matériau "à risque" : si le four monte trop vite en température le moule en plâtre peut se fissurer et détruire la cire à l'intérieur -> tout le boulot est à refaire

    Si le bronze en fusion n'est pas à l'exacte température souhaitée, la fonte peut mal se passer et on se retrouve avec une pièce qui a des défauts trop importants -> là encore le boulot est à reprendre à zéro!

    Franchement la résine à côté c'est pépère, n'importe qui peut s'acheter une pompe à vide et c'est parti!

    Citation Envoyé par BD Feaver Voir le message
    Tu entends quoi par là ?? Une sorte d'innocence, d'insouciance qui transparaît ou tout simplement le fait que ces pièces ont plus des "visages à connotations humaines" et par conséquent l'aspect matériel s'efface au détriment d'une certaine magie.


    Oui en quelque sorte!
    Disons qu'à l'époque il n'y avait peut-être pas cette "course à l'armement" actuelle qui consiste à sortir LA pièce qui retranscrit le plus exactement possible LA case de l'album, les ayants-droits étaient peut-être moins chiants et les sculpteurs pouvaient peut-être exprimer plus facilement leur vision du personnage...

    Petite anecdote : Hergé n'aimait pas le Tintin mouchoir de Pigeon. Il ne l'aimait pas parce que il avait un mouchoir sur la tête et, pour Hergé, son Tintin devait avoir une houpette! Or cette houpette on ne la voit pas à cause du mouchoir.
    Si Pigeon avait voulu coller aux désirs d'Hergé il lui aurait enlevé son mouchoir et nous n'aurions pas la pièce que l'on connait tous

    Pour info, Henri Brenot a parfaitement retranscit les différentes étapes d'une fonte ici :

    http://www.objectible.net/forum/showthread.php?t=30710
    Dernière modification par BrunoB ; 25/09/2007 à 23h36.
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  8. #38
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    merci pour ces compléments d'infos BrunoB. J'irai lire l'inteview d'Henri Brenot attentivement lorsque je serai pas au boulot

  9. #39
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    Citation Envoyé par BD Feaver Voir le message
    merci pour ces compléments d'infos BrunoB. J'irai lire l'inteview d'Henri Brenot attentivement lorsque je serai pas au boulot
    Nooon tu bosses à 10h23 ???
    "On n'est pas moins fautif en ne faisant pas ce qu'on doit faire qu'en faisant ce qu'on ne doit pas faire" (Marc-Aurèle)
    "Combattu souvent, battu parfois, abattu jamais ! (François-Athanase de Charette de La Contrie)"

  10. #40
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    Et les masselottes dans tout ça ?

    Bon sinon j'ai lu un truc comme quoi Alain Delon s'intéressait aux bronzes animaliers ....

    ... c'est le dernier snobisme en vogue ou quoi ?

    Je trouve pas que le bronze apporte un plus indéniable à ce qui reste de la paraBD !

    C'est plus le volume que la matière utilisée qui en impose je trouve dans ces bustes ...

    Comme Pigeon qui ne fait pas de bronze mais de la résine epoxy si je dis pas de bétise sur certains bustes Tintin.

    Résine époxy + tissus de carbone/verre là c'est la rolls du composite !
    RECHERCHE Tintin & Haddock sur la fusée Leblon boite bleue

  11. #41
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    A. Delon possède une collection impressionantes de bronzes Bugatti et cela fait des années qu'il collectionne!
    Il a pu les acquérir à une époque où ces pièces étaient encore à des prix "accessibles"

    A une époque un membre que tu connais bien avait dit (toute mauvaise fois incluse) que des pièces para-bd en bronze c'était donner de la confiture à des cochons (il avait aussi prétendu que fabriquer des Aroutcheff en Chine c'était un sacrilège et depuis il ne jure que par ça mais bon...)

    Pour moi la différence de démarche entre acheter une pièce en résine et une pièce en bronze c'est que dans le premier cas je ME fais plaisir avec un objet qui ne durera pas dans le temps alors que dans l'autre cas j'achète une Sculpture d'Art que je pourrai transmettre à mes enfants et mes petits-enfants

    Les Américains sortent certaines pièces de leur comics en bronze et le rendu est époustouflant!

    Normalement une de mes futures acquisitions :

    Dernière modification par BrunoB ; 08/10/2007 à 11h09.
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  12. #42
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    Bein donner de la confiture aux cochons je suis plutôt d'accord quand il s'agit de faire du Astérix sanglier en bronze ....

    Je trouve qu'il s'agit de mettre en rapport le moyen de production utilisé et la qualité de l'oeuvre sculptée au départ !

    Pour les LD je trouve pas que ça apporte quelque chose .... quoique le grand Astérix ... par contre pour les photos que tu as mis c'est vrai que c'est du beau boulot !

    Quand au membre que je connais, je vois pas trop de quel épisode tu parles .... et en même temps c'est pas trop le sujet ...
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  13. #43
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    Citation Envoyé par Groumpf Voir le message
    Bein donner de la confiture aux cochons je suis plutôt d'accord quand il s'agit de faire du Astérix sanglier en bronze....
    Nombre de ceux qui trouvaient que l'Astérix sanglier est une pièce somme toutes assez moyenne en résine ont été surpris par l'aura de cette même pièce une fois en bronze :













    Et puis il s'agit d'un des seuls bronze signés par Uderzo
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  14. #44
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    Eh bien vois tu, je trouve qu'il y a un manque de travail remarquable pour cette pièce. Je l'ai vue chez Leblon Paris quand Marie faisait l'inauguration de cette collection, et franchement ce n'est pas le poids et la matière qui fait la qualité. Il faut un travail d'artisan en plus et celui-ci a été oublié sur cette pièce (peut-être du au fait qu'ils aient du changer de fondeur, si je me souviens bien de ses paroles). Les différentes parties n'ont pas été travaillées, brunies, de manière à les différencier.
    Pas de travail d'ombrage ou d'éclaircissement, pas de contraste, de patinage,....un beau truc bien uni, qui placé dans l'ombre ne sera qu'une ombre.

    C'est dommage, mais sur ce coup là ils se sont trompés.
    Un bronze doit en imposer par ses volumes, il doit transfigurer la pièce, mais là.......
    Et puis tout ce qui est signé par Uderzo ne mérite pas forcément des éloges, même si je l'apprécie énormément.

    Mais enfin, c'est mon opinion et je la respecte

    Par contre, celle du dessus, miam miam

  15. #45
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    Tu y vas fort en disant qu'il n'y a pas de patine sur l'Astérix bronze parce que si il n'y en avait pas il serait couleur cuivre

    De plus je ne sais pas ce qu'il te faut de plus que les nuances de verts qu'il y a en surface.

    Marie a choisi une patine brune avec des reflets vert foncé et le rendu est plutôt sympa.

    Voici un cliché fait chez VO Espace Tintin à Rouen pour te permettre de mieux te rendre compte :

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  16. #46
    Barde Avatar de Aoutch
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    Je connais, j'avais même l'ambition de l'acheter à une époque. Ambition, je dis, car elle est vite retombée à sa vue.
    Enfin bref, ce que j'appelle travail de patinage, c'est un travail de nuance avec différentes patines de manière à faire resortir les volumes sans se casser la tête à différencier les différentes parties. Au final, que ce ne soit pas uni.

    C'est vrai qu'à la lumière les volumes apparaissent, mais faut pas faire d'économies de courant pour l'admirer alors.

    (Ou alors, comme je te l'ai dit, leur nouvel artisan a peut être travaillé différement, et là je réserve ma position jusqu'à ce que je vois les derniers.)


    Et je ne te parle pas de la Bécassine bronze, dont je me rappelle l'épaisseur du parapluie, ou de la marmite bronze dont on trouve des modèles de la même taille sur le net pour quelques dizaines d'euros.

    Comme le laisse entendre Groumpf, parfois faut pas aller plus loin.
    Dernière modification par Aoutch ; 09/10/2007 à 15h31.

  17. #47
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    Citation Envoyé par Aoutch Voir le message
    Enfin bref, ce que j'appelle travail de patinage, c'est un travail de nuance avec différentes patines de manière à faire resortir les volumes sans se casser la tête à différencier les différentes parties. Au final, que ce ne soit pas uni.
    Tu pourrais mettre une photo d'une pièce patinée comme tu l'entends stp parce que là j'ai beaucoup de mal à te suivre
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  18. #48
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    Une pièce patinée
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    Cavanna

  19. #49
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    Faut se méfier des photos de bronzes au flash (ne cherchez pas de contrepèterie ! )

    ça annule une grande part des nuances car toute la lumière ou presque est renvoyée, et la pièce parait beaucoup plus sombre qu'elle n'est en réalité
    "On n'est pas moins fautif en ne faisant pas ce qu'on doit faire qu'en faisant ce qu'on ne doit pas faire" (Marc-Aurèle)
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  20. #50
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    Exact P_V, ça m'avait fait ça avec le buste du Métabaron qui paraissait couleur chocolat avec le flash et qui avait beaucoup plus de nuances sans le flash

    Je peux mettre des photos si certains sont intéressés
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  21. #51
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    Citation Envoyé par BrunoB Voir le message
    Je peux mettre des photos si certains sont intéressés
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  22. #52
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    Le Métabaron pris au flash :



    Le même mais sans flash :



    A savoir que le Métabaron bénéficie d'une patine polychrome contrairement à 90% des bronzes qui ont une patine monochrome (comme le Manchot ou le Buste Mitsuhirato par exemple) :



    C'est pour cela que je ne comprends pas quand Aoutch parle de différentes teintes...
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  23. #53
    Membre senior Avatar de filouchat
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    Il y a pas un problème au niveau de cette statue

    Le FARS Vaincra

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  24. #54
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    Le Mitsuhirato est de qui ?

  25. #55
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    Pigeon vole !









  26. #56
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    Ben, justement, le méta baron ou la comics, on différencie les vêtements du corps, des cheveux, du bustier.
    Mais comme je te l'ai dit, j'ai vu la première version.
    Alors j'attends de voir les derniers pour conforter ou non mon avis sur la finition.

  27. #57
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    Ok ! Il est beau mais c'est un rêve...

  28. #58
    Membre senior Avatar de filouchat
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    Citation Envoyé par Yoko Voir le message
    Le Mitsuhirato est de qui ?
    tu le fais exprés, dis?
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  29. #59
    Membre senior Avatar de Yoko
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    Citation Envoyé par filouchat Voir le message
    tu le fais exprés, dis?

    Oui !

  30. #60
    Membre senior Avatar de filouchat
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    Citation Envoyé par filouchat Voir le message
    tu le fais exprés, dis?
    Citation Envoyé par Yoko Voir le message
    Oui !
    dans le fond je préfère ça
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