Voir la version complète : Cyann Olsimar
tontonmac
04/06/2008, 00h26
http://img409.imageshack.us/img409/272/00rm0.jpghttp://img409.imageshack.us/img409/8585/00yi3.jpg
super!
j'ai hate de voir la mise en couleurs pour voir le travail du drapé et transparences!:)
cela fait vraiment statue grecque !
Très fidèle au dessin d'origine comme d'hab (y6)
Je pense que je vais l'acheter ;)
Faut voir la statuette terminée mais cela se présente bien, elle n'est pas squeletique c'est bien cependant je trouve que ses genoux sont un poil cagneux !
elle n'est pas squeletique
Je connais un Mormiter qui va revenir à la charge contre les femmes grassouillettes (y4)
Je connais un Mormiter qui va revenir à la charge contre les femmes grassouillettes (y4)
Sadique Mormi, il ne sait pas ce qu'endurent les femmes pour rester mince ! :@
J'ai abandonné, de ce côté là :(
Pour en revenir à la statuette, je suis surprise par le réalisme des pieds et des chevilles ! (y9)
JKJ Bloche
04/06/2008, 14h40
C'est la "patte" Dominique Muffraggi !
tontonmac
04/06/2008, 17h45
http://img399.imageshack.us/img399/1002/image2cdz3.jpghttp://img409.imageshack.us/img409/272/00rm0.jpg
l'attitude de Cyann est en partie issue de la couverture de l'album / La sOurce et la sOnde / Bourgeon
espérons qu'il y aura la même finesse(couleurs et détails) au niveau du vêtement !(y6)
Quelques photos circulent déjà, mais pas du master original : (y4)
Donc, la voici, la sculpture du master définitif qui sert de modèle pour la production de la version que vous découvrirez un peu plus tard en couleur... ;)
Je passe à Chris quelques autres photos, car la mise en ligne et moi, ne sommes pas encore très bons amis (y4)
http://img58.imageshack.us/img58/206/cyannmaster00ahx1.jpg
Merci Scooty (y6)
J'en ai maintenant la certitude : je VAIS acheter cette pièce :P
tontonmac
04/06/2008, 21h22
Aaaaah !!! :P Belle et impressionante de part sa taille ... la photo ! (y4);)
J'aime bien le socle ! (yd)
F ..... ! (2)
LargoXIII
04/06/2008, 21h26
Merci Scooty (y6)
J'en ai maintenant la certitude : je VAIS acheter cette pièce :P
En ce qui me concerne, y a de fortes chances aussi sauf si je suis déçu par la mise en couleurs...
BD Feaver
04/06/2008, 21h29
(y4) ça c'est seulement la version ombrée (y4)
(y4) ça c'est seulement la version ombrée (y4)
sauf, s'il n'y en a pas (y4)
(y4) ça c'est seulement la version ombrée (y4)
et s'il n'y a pas de version ombrée, on pourrait penser à autre chose, ..... (y4)
tontonmac
04/06/2008, 21h36
et s'il n'y a pas de version ombrée, on pourrait penser à autre chose, ..... (y4)
http://musictravel.free.fr/links/cyan.gif (y4)
BD Feaver
04/06/2008, 21h36
et s'il n'y a pas de version ombrée, on pourrait penser à autre chose, ..... (y4)
Le scoop, le scoop.....vas-y balances (y4)
PIERRE R
04/06/2008, 21h39
ma-gni-fique !!!!!! (1) (1) (1)
Voici le prototype de Cyann (Le Cycle de Cyann, Bourgeon, Lacroix, Casterman) par Dominique Mufraggi pour Figures & Vous. Cette sculpture est inspirée en partie de la couverture du tome 1 du Cycle de Cyann : "La source et la sonde" mais François Bourgeon et Dominique Mufraggi y ont prévus quelques modifications afin que la statuette puisse être autonome, sans la barque, et pour y joindre le bâton de sondeur ainsi que le chapeau qui constituent des attributs de la caste des Olsimar.
http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/01.jpg http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/02.jpg
http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/03.jpg http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/04.jpg
http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/05.jpg
spoogues
04/06/2008, 22h57
Merci Scooty (y6)
J'en ai maintenant la certitude : je VAIS acheter cette pièce :P
+1, 2 ou ...
Elle rend superbement bien ... je crois que je vais suivre pour l'achat de cette pièce ... j'aime beaucoup la pose de dominique lui a fait prendre (y6)
Ric le Ced
05/06/2008, 01h04
Très jolie (y6)
magnifique!
sera-t-elle ensuite accompagnée d'un autre perso? quelle est sa hauteur?
Didthekid
05/06/2008, 10h00
Très très beau travail (y6)...Elle m'inspire vachement plus que la version Aroutcheff
Très très beau travail (y6)...Elle m'inspire vachement plus que la version Aroutcheff
+1;)
si la couleur est de la même qualité que la sculpture; j'achète !(y6)
(y6)
quelle taille est prévue environ ? (y5)
tontonmac
05/06/2008, 18h56
Taille d' environ 29-30 cm comme Debrah !
Taille d' environ 29-30 cm comme Debrah !
OK merci Tontonmac!:P
mais à quoi correspondent les 2 trous dans le thorax?
tontonmac
05/06/2008, 19h12
OK merci Tontonmac!:P
mais à quoi correspondent les 2 trous dans le thorax?
t'as fumé là ! (y4)
ce sont 2 perles au bout de la cordelette qui tient le chapeau ! ;)
t'as fumé là ! (y4)
ce sont 2 perles au bout de la cordelette qui tient le chapeau ! ;)
non je ne fume rien(y7)
Merci pour les perles (à comprendre dans les 2 sens(yf))
Je suis très content de voir ce personnage enfin passé en 3D. Même si une petite déception, pose trop statique à mon goût vu le caractère du personnage, et aussi un manque au niveau du visage, trop lisse, Cyann est belle et parfois méchante, attirante et dure. Enfin j'ai l'impression sur les photos ques le tissu au niveau des jambes est épais alors que c'est un voile transparent de même que sur les seins (Comment allez-vous procédé pour restituer cette transparence ? Résine transparente peinte avec de la peinture translucide ?)
Continue DoMuf !
Magnifique... on ne se lasse pas de regarder chacune des pièces de Mosieur Mufraggi.
Maintenant comme beaucoup j'attends la mise en peinture... mat si possible ! Allez quoi pour une fois, juste une fois... mat, pas satiné !!!!
Je pense que cela s'impose avec Bourgeon. Mais les couleurs doivent tranché, vives et pleines.
j'adore! :P
date de sortie approximative?
Nombre d'exemplaires?
prix? (y4)
rastakwere
06/06/2008, 12h12
Magnifique... on ne se lasse pas de regarder chacune des pièces de Mosieur Mufraggi.
Maintenant comme beaucoup j'attends la mise en peinture... mat si possible ! Allez quoi pour une fois, juste une fois... mat, pas satiné !!!!
tiens!!! un belge (y4) ;)
santaclaus
06/06/2008, 16h18
top jolie la statuette....vivement la peinture ....:D
le dragon de bratislava
06/06/2008, 18h11
superbe nouveauté ça va pas etre facile pour l'arout'...!;)
superbe nouveauté ça va pas etre facile pour l'arout'...!;)
Mais celle- là, qu'est- ce- qu'elle est belle!:P
superbe nouveauté ça va pas etre facile pour l'arout'...!;)
oui ;)
Aaaaah !!! :P Belle et impressionante de part sa taille ... la photo ! (y4);)
J'aime bien le socle ! (yd)
F ..... ! (2)
Dommage, il risque plutôt de ne pas en avoir (y4)
Taille d' environ 29-30 cm comme Debrah !
Dans le mille...mais, je ne l'ai pas mesurée, en fait ! (y7)
j'adore! :P
date de sortie approximative?
Nombre d'exemplaires?
prix? (y4)
Eh bien, ce sont des questions drôlement pertinentes ;)
Sans compter celles qui concernent la peinture
Mais, c'est un peu tôt pour y répondre :x
milhouse
07/06/2008, 10h38
moi je connais le prix et le tirage mais je ne dirai rien, même sous la torture;)
ah oui, on peut aussi la réserver à la boutique dès maintenant, mais ça non plus je ne le dirai pas, après on va dire que je fais de la pub, non mais(y4)
moi je connais le prix et le tirage mais je ne dirai rien, même sous la torture;)
ah oui, on peut aussi la réserver à la boutique dès maintenant, mais ça non plus je ne le dirai pas, après on va dire que je fais de la pub, non mais(y4)
Réserver sans connaître le prix, c'est un peu ballot (y4)
Réserver sans connaître le prix, c'est un peu ballot (y4)
oui ^^
En tout cas, je peux confirmer que les prix devraient bien tourner autour des 320-340 €
Couleurs en attente ;)
Le monochrome est superbe !!!! on attend effectivement la mise en couleur !!!! attention les yeux !!!!!
milhouse
17/06/2008, 16h36
on vient juste de nous dire que la belle cyann ne sera dispo que fin septembre...va falloir être patient les z'amis.
par contre on a aussi eu 2 photos de la mise en couleurs (je préfère laisser chris les mettre en ligne avec l'accord de figures & vous) et franchement ça assure(y6).
palais_venitien
17/06/2008, 17h05
Moi, personnellement, ça aurait plutôt tendance à m'arranger...
Dans le cas contraire, ça m'obligerait à faire des choix drastiques (y4)
Le monochrome est superbe !!!! on attend effectivement la mise en couleur !!!! attention les yeux !!!!!
(1) ce n'est pas un monochrome.... c'est un prototype ! (y7)
(1) ce n'est pas un monochrome.... c'est un prototype ! (y7)
héhé !!! je sais , mais j'aimes bien les monochrome ...et me met a rever !!!
mais faut pas que je m'emballe !! restons concentré sur la couleur !!
tontonmac
17/06/2008, 23h41
on vient juste de nous dire que la belle cyann ne sera dispo que fin septembre...va falloir être patient les z'amis.
par contre on a aussi eu 2 photos de la mise en couleurs (je préfère laisser chris les mettre en ligne avec l'accord de figures & vous) et franchement ça assure(y6).
héhé !!! je sais , mais j'aimes bien les monochrome ...et me met a rever !!!
mais faut pas que je m'emballe !! restons concentré sur la couleur !!
Très belles couleurs mates et très fidèles au dessin de Bourgeon ci dessous !
(y6) :x (y6)
( mais où donc est la photo ?)
(y4)
http://img399.imageshack.us/img399/1002/image2cdz3.jpg
Couleur mat !!! (1)
Rhaaaaa enfin... youpi, youpi, youpi !!!
Quelle bonne nouvelle, merci Tonton Mac !!!
niklos 92
18/06/2008, 11h20
pour le vetement , la transparence est fait en resine (transparente)ou en peinture ?
JKJ Bloche
18/06/2008, 13h56
Peinture ! Effet extraordinairement bien rendu ! (y)
Vous la voyait où (y5)
Je l'use voyu aillours ! (y4)
Vu... et agréablement surpris.
J'attends de voire en vrai, et surtout d'en voire plus, mais pour le moment les couleurs de cette pièce semblent enfin correspondre à mes esperances !!!
Merci d'avoir su entendre les collectionneurs maniaco-exigeant que nous sommes... quoique si ça se trouve on y est pour rien, et c'était simplement le souhait de Monsieur BOURGEON !
Elle est magnifique!!!!! :P
une tuerie pour le fan de bourgeon que je suis......(y6)
donc, je résumé:
hauteur: +/- 30cm
Prix: autour des 320-340€
Dispo: en septembre
Sculpture et peinture sublimes
reste le tirage...(y4)
M'en fous. de toute manière, je l'achète! (y6)
tontonmac
18/06/2008, 18h38
Pan ! t'es mort ! ......... aaaah ! hors sujet! (y4)
reste le tirage...(y4)
De mémoire, je crois que c'est 399 ex. , si je ne me trompe pas (y7)
Version couleur en cours (artiste peintre : Valérie Daures) :
http://www.objectible.net/objectible/News/2008/juin/CyannFV/Cyann01.jpg http://www.objectible.net/objectible/News/2008/juin/CyannFV/Cyann02.jpg
tontonmac
18/06/2008, 19h24
http://img399.imageshack.us/img399/1002/image2cdz3.jpghttp://www.objectible.net/objectible/News/2008/juin/CyannFV/Cyann01.jpg
LargoXIII
18/06/2008, 20h05
Ouaaah... Effectivement Valérie Daures semble avoir un sacré coup de pinceau...
C'est une idée où sur le dessin le visage est nettement plus triangulaire, les joues plus creuses ?
L'aroutcheff a du souci à se faire... y a pas photo comme on dit, non ?
Et c'est cette valérie qui va peindre toute la série ?!?
Ou bien s'est elle uniquement chargé du proto ?!?
Si la série ne perds pas en qualité... (y6)
Le travail de transparence est parfait... J'avoue en regardant les photos, je me suis demandé si les fringues étaient encore en résine... enfin les fringues... ce leger bout de tissu devrais-je dire
Ah si pour critiquer... vu que ce n'est que le test couleur !
La corde semblait plus épouser le corps de la beauté sur le proto ? pourquoi cette différence ? Est-ce une déformation du cordage lié au moulage, sechage ? Et où il est ? oui, le chapeau, il est où ?
le dragon de bratislava
18/06/2008, 21h11
WHAOUUUUUUUUUUU!!!!!(y6)(y6)(y6)
Bon vu que j'aime bien cette pièce, je continue de critiquer...
J'aime pas la/les cordes... satinées ou je ne sais quoi qui les rendent brillante et un peu toc.
La bouche me semble un peu en biais... non ?
Mais, rassurez nous, les pièces en série auront elles le même souci du detail que cette pièce au niveau du travail de peinture ?
niklos 92
19/06/2008, 00h02
ça y est c'est foutu :? elle va venir à la maison !!(y6)(y4)
Les couleurs sont très réussies, faut voir tout le reste maintenant !
ça y est c'est foutu :? elle va venir à la maison !!(y6)(y4)
+1:P(y6)
Oui, superbe réalisation du regards, profondeur et froideur y sont !
Ouaaah... Effectivement Valérie Daures semble avoir un sacré coup de pinceau...
C'est une idée où sur le dessin le visage est nettement plus triangulaire, les joues plus creuses ?
L'aroutcheff a du souci à se faire... y a pas photo comme on dit, non ?
Quand on passe derrière un dessinateur, quel que soit son talent, avec des outils de sculpteurs ou ses petits doigts pour modeler certaines formes, il faut prendre grand soin de ne pas se laisser "abuser par le dessin" pour produire une oeuvre en 3 D.
Le dessin "ment souvent". :x
Cette formule n'est pas de moi mais...d'Ana Miralles ((y7)) qui me l'a confié un jour à propos du regard de Jade...
Quand on connaît le perfectionnisme d'un François Bourgeon, je puis t'assurer que le travail de DoMu est d'une rare fidélité... et d'une perfection toute aussi rare.
Quand à l'Aroutcheff, le personnage a été réalisé par... ben... DoMu (y9) (yf) ;)
Quand on connaît le perfectionnisme d'un François Bourgeon, je puis t'assurer que le travail de DoMu est d'une rare fidélité... et d'une perfection toute aussi rare.
Quand à l'Aroutcheff, le personnage a été réalisé par... ben... DoMu (y9) (yf) ;)
Sympa pour lui ;)
Mais quand on voit le temps que ça prend pour y parvenir (1) c'est hallucinant et ça fait rager l'éditeur :x
Sympa pour lui ;)
Pas de quoi. Vraiment.
Un pareil "touché", sens du détail, du mouvement confine au génie :x
Et à rien d'autre.
Mais quand on voit le temps que ça prend pour y parvenir (1) c'est hallucinant et ça fait rager l'éditeur :x
Les objectifs ne sont sans doute pas les mêmes (y4)(y4)(y4)
A mon sens, seul le résultat compte.
Un admirateur inconditionnel 8)
Déjà en préco sur le net à 320 euros!:D
maxkaban
02/07/2008, 13h23
Déjà en préco sur le net à 320 euros!:D
ah oui quand même (y7) tu me l'offre plume :D
Déjà en préco sur le net à 320 euros!:D
Ouais ben avec tout ce que j'ai en dépenses, je vais attendre Nouwel pour me l'offrir...
moi ce sera après les fêtes; (y7)
tu te fais des cadeaux, toi, à Noël???(y9)
moi ce sera après les fêtes; (y7)
tu te fais des cadeaux, toi, à Noël???(y9)
Ah oui, toujours. Et pour mon anniversaire aussi (y7)
Moonknight
02/07/2008, 22h48
tu te fais des cadeaux, toi, à Noël???(y9)
Ah oui, toujours. Et pour mon anniversaire aussi (y7)
On n'est jamais mieux servit que par sois même, comme on dit ! (y4)
ah oui quand même (y7) tu me l'offre plume :D
et pi quoi encore!!!:@
(yf)(yf)(yf)
tontonmac
02/07/2008, 23h05
Quand on passe derrière un dessinateur, quel que soit son talent, avec des outils de sculpteurs ou ses petits doigts pour modeler certaines formes, il faut prendre grand soin de ne pas se laisser "abuser par le dessin" pour produire une oeuvre en 3 D.
Le dessin "ment souvent". :x
Cette formule n'est pas de moi mais...d'Ana Miralles ((y7)) qui me l'a confié un jour à propos du regard de Jade...
Quand on connaît le perfectionnisme d'un François Bourgeon, je puis t'assurer que le travail de DoMu est d'une rare fidélité... et d'une perfection toute aussi rare.
Quand à l'Aroutcheff, le personnage a été réalisé par... ben... DoMu (y9) (yf) ;)
Nous sommes dans la haute joaillerie ! Cyann est un pur diamant bleu !
maxkaban
02/07/2008, 23h45
et pi quoi encore!!!:@
(yf)(yf)(yf)
une loco aroutcheff puisque tu le demandes (y4)
Pas de news de Scooty ?!
On peut avoir une photo de plein pied S.T.P !! Qu'on admire la belle de toute sa hauteur ?
Darth Vader
03/07/2008, 11h33
elle est magnifique (y6)(y6)
palais_venitien
03/07/2008, 11h34
Actuellement, j'ai déjà tapé dans Noël 2017 et Anniversaire 2025 (y7)
va falloir que je trouve un autre prétexte : 2 mois avant déménagement ça peut le faire (y4)
Actuellement, j'ai déjà tapé dans Noël 2017 et Anniversaire 2025 (y7)
va falloir que je trouve un autre prétexte : 2 mois avant déménagement ça peut le faire (y4)
(yf)(yf)(yf)
Actuellement, j'ai déjà tapé dans Noël 2017 et Anniversaire 2025 (y7)
va falloir que je trouve un autre prétexte : 2 mois avant déménagement ça peut le faire (y4)
As-tu seulement essayé les allocations perçues pour ta petite dernière (y5)(y9)(yj)(y4)
As-tu seulement essayé les allocations perçues pour ta petite dernière (y5)(y9)(yj)(y4)
là, il va se faire eng... par sa femme oui!!!!(y9)(y9)(y9)
(yf)ce n'est pas avec elle alors?!(yf)(yf)(yf)
Oh que cette Cyann est jolie ! En tout cas les qq photos de la mise en couleur sont prometteuses, magnifique rendu.
Le travail est remarquable tant pour le sculpteur que pour la coloriste ! De vrais doigts de fées !!! (1)
Pour mon non-anniversaire de dans qq semaines, c'est une bonne idée cadeau ça ! (y4)
Pas de news de Scooty ?!
On peut avoir une photo de plein pied S.T.P !! Qu'on admire la belle de toute sa hauteur ?
(v) ben non, désolée, je n'ai pas pu faire de photos des essais couleur.
Il faudra demander à FV ;)
en préco chez Foormi:P
Resine - CYANN
http://www.foormi.fr/Upload/medias/cyann_domu08v.jpg (http://www.foormi.com/article_zoom-cyann-10620.html)
Prix : 320.00 €
Désignation : CYANN
Editeur : Figures & Vous
Année : 2008
Sculpteur: Dominique Mufraggi
Référence : DOMU08
Auteur : BOURGEON & LACROIX
Héros : Cyann
Tirage : 399 exemplaires
Hauteur : 30 cm
Délai : Septembre / Octobre 2008
en préco chez Foormi:P
Resine - CYANN
http://www.foormi.fr/Upload/medias/cyann_domu08v.jpg (http://www.foormi.com/article_zoom-cyann-10620.html)
Prix : 320.00 €
Désignation : CYANN
Editeur : Figures & Vous
Année : 2008
Référence : DOMU08
Auteur : BOURGEON & LACROIX
Héros : Cyann
Tirage : 399 exemplaires
Hauteur : 30 cm
Délai : Septembre / Octobre 2008
Sculpteur anonyme ! (yf)
Sculpteur anonyme ! (yf)
(y7)
(y7)
Ne te sens pas visée, ce n'est pas toi qui a fait l'omission ;)
tontonmac
08/07/2008, 23h22
Ne te sens pas visée, ce n'est pas toi qui a fait l'omission ;)
http://www.foormi.fr/Upload/medias/cyann_domu08v.jpg (http://www.foormi.fr/article_zoom-cyann-10620.html)
Prix : 320.00 €
Désignation : CYANN
Editeur : Figures & Vous
Année : 2008
Référence : DOMU08
Auteur : BOURGEON & LACROIX
Héros : Cyann
Tirage : 399 exemplaires
Hauteur : 30 cm
Délai : Septembre / Octobre 2008
Superbe Cyann réalisée par Dominique Mufraggi et une mise en couleur de Valérie Daures.
C'était écrit ! si si ! ;)
tontonmac
08/07/2008, 23h32
C'était écrit ! si si ! ;)
Pourquoi voudrais tu que DO MU , le meilleur sculpteur de parabd ne soit pas nommé ! (y4)
palais_venitien
09/07/2008, 11h40
la question piège du jour :
Comment allez-vous pouvoir vous assurer que le superbe travail de peinture (en particulier les effets de transparence du tissu) sera correctement reproduit à plus grande échelle par le sous-traitant ? (y7)
ou bien c'est Valérie Daures qui se charge de la peinture pour toutes les pièces ?? (y9)(y7)(y4)
Pourquoi voudrais tu que DO MU , le meilleur sculpteur de parabd ne soit pas nommé ! (y4)
je pense, pour ma part, que sans rien retirer au grand talent de Dominique, ce genre de phrase est blessant et injuste pour les autres.:)
Tout est affaire de goût, et c'est juste son avis...
Moi j'en ai plein d'avis !!!! (y4)(y4)(y4)
PV a posé une question que tout le monde se pose...
Il ne me semble pas trahir un secret en disant que les protos d'Aroutcheff ont souvent été peints par de petite mains, qui n'ont jamais participés à la production de masse... Le résultat... Je m'abstiendrai de tout commentaire ! Affaire de goût ;) !
Je ne sais pas ce qu'il en est de F&V, mais sachant le lien F&V, Domuf, Aroutch... Mais j'ai fait un rêve... le rêve que....
Tout est affaire de goût, et c'est juste son avis...
Moi j'en ai plein d'avis !!!! (y4)(y4)(y4)
PV a posé une question que tout le monde se pose...
Il ne me semble pas trahir un secret en disant que les protos d'Aroutcheff ont souvent été peints par de petite mains, qui n'ont jamais participés à la production de masse... Le résultat... Je m'abstiendrai de tout commentaire ! Affaire de goût ;) !
Je ne sais pas ce qu'il en est de F&V, mais sachant le lien F&V, Domuf, Aroutch... Mais j'ai fait un rêve... le rêve que....
Vas-y , raconte!!! Fais nous rêver:P:P:P(y6)
palais_venitien
09/07/2008, 12h42
Tout est affaire de goût, et c'est juste son avis...
Moi j'en ai plein d'avis !!!! (y4)(y4)(y4)
PV a posé une question que tout le monde se pose...
Il ne me semble pas trahir un secret en disant que les protos d'Aroutcheff ont souvent été peints par de petite mains, qui n'ont jamais participés à la production de masse... Le résultat... Je m'abstiendrai de tout commentaire ! Affaire de goût ;) !
Je ne sais pas ce qu'il en est de F&V, mais sachant le lien F&V, Domuf, Aroutch... Mais j'ai fait un rêve... le rêve que....
Jusqu'à présent, la question ne s'était pas posée pour moi, parce que les effets n'étaient pas aussi visibles et je pense que la technique utilisée diffère quand même de celle qu'on emploie pour peindre une pièce "traditionnelle"
Je veux dire par là que si la finesse de peinture du tissu n'est pas aussi bien restituée, la sensation de légèreté et de transparence disparait très vite, et on peut avoir une impression de tissu coloré plus lourd comme du coton, de la laine...
Pour être totalement honnête, je me vois mal commander une pièce de ce type uniquement en voyant le prototype (y7) (justement parce que ce prototype est d'un si haut niveau que je me pose la question de reproduire ça à plusieurs centaines de pièces ;) ) : je préfère voir le rendu d'une pièce de production avant... (sauf si Scooty me garantit que le résultat sera identique à ce qui nous est présenté (y4)...)
Plus précisément, je fais totale confiance à Scooty et Dominique sur ce qu'ils produisent : mais je ne connais pas les contraintes que peut avoir le sous traitant, à partir de là, sur une pièce de ce niveau, j'ai beaucoup d'inconnues qui entrent en ligne de compte et qui pourraient influer sur le rendu final (y7)
Je ne cherche pas à mettre qui que ce soit en difficulté, je pense simplement qu'évoquer et répondre à ce genre de question pourrait permettre de rassurer tout le monde ;)
[...] je pense simplement qu'évoquer et répondre à ce genre de question pourrait permettre de rassurer tout le monde ;)
Ou pas (1) !
Mon rêve, pour te répondre Plume, c'est que les peintures soient dignes du travail de sculpture réalisé par Dominique... Et à ce que mes petits yeux ont vu actuellement, seuls nos artisants locaux ont réussi à répondre à "MES" attentes.
Donc mon rêve est que Dominique fasse peindre en France ces figurines (ou par des artisants étrangers ayant le talents de ceux produisant actuellement sur notre territoire, je ne demande qu'à voire leur réalisation dans la paraBd franco-belge-suisse.)
Maintenant c'est un rêve personnel !
Il faut que ce soit effectivement rentable... et là, quand je met en adequation dans ma petite tête le coup de prod en chine (cf test et analyse faites par d'autres fabricants), tirage et le prix de vente actuelle... je crois malheureusement que je ne fait qu'un rêve !
Ou alors...
Faire des tirages éditions limitées avec plus belle finition.... hein ? Oui, non, je rêvais encore (v) !
Maintenant, cet avis n'engage que moi... Mais un avis que j'aimerai avoir, si un jour c'est possible, c'est celui de Dominique !
Attention je ne relance pas le débat éculé sur la fabrication en chine ou pas... pitié !!!!
palais_venitien
09/07/2008, 13h42
Ou alors...
Faire des tirages éditions limitées avec plus belle finition.... hein ? Oui, non, je rêvais encore (v) !
Ca existe déjà (y7) (cf. Mirabelle Meynet sur scooter : version limitée avec peinture "française" et a priori meilleures finitions)
Et à ce que mes petits yeux ont vu actuellement, seuls nos artisants locaux ont réussi à répondre à "MES" attentes.
J'avais cru comprendre ;)
Plus précisément, je fais totale confiance à Scooty et Dominique sur ce qu'ils produisent : mais je ne connais pas les contraintes que peut avoir le sous traitant, à partir de là, sur une pièce de ce niveau, j'ai beaucoup d'inconnues qui entrent en ligne de compte et qui pourraient influer sur le rendu final (y7)
Eh, oui pièce qui représente un gros défi !
Mais attention, Dominique "ne produit pas", il ne fait que la sculpture de départ.
Et Scooty, elle ne fait rien à part quelques photos et de supporter son poulain (y4)
Mon rêve, pour te répondre Plume, c'est que les peintures soient dignes du travail de sculpture réalisé par Dominique...
Donc mon rêve est que Dominique fasse peindre en France ces figurines
Ou alors...
Faire des tirages éditions limitées avec plus belle finition.... hein ? Oui, non, je rêvais encore (v) !
Maintenant, cet avis n'engage que moi... Mais un avis que j'aimerai avoir, si un jour c'est possible, c'est celui de Dominique !
Toutes ces questions sont délicates, sensibles mais fort légitimes de mon point de vue.
L'éditeur a des sous-traitants de production performants. Mais, je comprends fort bien qu'on veuille attendre de voir leur prestation avant de s'engager.
Ta suggestion de pièces particulières à tirage limité est une chose qui est étudiée depuis bien longtemps par toute l'équipe qui s'occupe de ces projets. Mais je crois que FV a d'abord besoin d'assurer un bon fonctionnement de départ avant de s'engager sur des chemins plus diversifier. Enfin, c'est l'impression que j'ai.
Mais.... bref ! l'avenir dira... ;)
je pense, pour ma part, que sans rien retirer au grand talent de Dominique, ce genre de phrase est blessant et injuste pour les autres.:)
Excuse-moi, Plume, je n'ai pas compris. T'ai-je blessé ?
Si c'est le cas, c'est ennuyeux car je lançais juste cette boutade pour certaines boutiques qui oublient de mentionner certains détails (y4)
palais_venitien
10/07/2008, 13h33
Produire, je l'entendais dans le sens de "créer" (y7);)
et pas dans le sens producteur (de cinéma ou autre (y4))
Quoique Domu avec des lunettes noires, ça le ferait (y4)
Tu n'es pas en cause : je pense que Plume s'adressait à Tontonmac (y7)
Non, non, Scooty!:D
C'est normal que la "filiation" artistique figure à coté du chef d'oeuvre:D
je répondais juste à la phrase de Tontonmac (y7):D
Pas de nouvelles photos ?
le dragon de bratislava
22/08/2008, 12h13
qu'est ce qu'elle est belle ... oui!!!!!!!!(y6)(y6)(y6)(y6) svp des photos!!!!(v)(v)
C'est pas que je m'inquiete de ce maginifique projet, mais si, quand même !!! Dominique, elle en est où la belle promise ? Pour une fois que je trouvais que F&V avait fait un énorme effort sur les couleurs... Pshiiiit (comme dirait Chichi...)
JKJ Bloche
14/09/2008, 23h16
Sortie repoussée à Octobre d'apres toyscollection .
C'est pas que je m'inquiete de ce maginifique projet, mais si, quand même !!! Dominique, elle en est où la belle promise ? Pour une fois que je trouvais que F&V avait fait un énorme effort sur les couleurs... Pshiiiit (comme dirait Chichi...)
Désolée, je ne sais pas (y7)
Désolée, je ne sais pas (y7)
tetetetete! faut il te croire?;):D
milhouse
03/10/2008, 14h10
ça y est, les photos définitives viennent de tomber!
par ici:
cyann (http://www.lamarquezone.fr/cyann-xml-269-872.html)
livrable à partir du 13 octobre.
elle sera accompagnée d'un ex-libris.
Merci Milhouse.
Mais les questions sur la peinture finale reste entière ?
Il s'agit de photos du proto peint par une talentueuse artiste... donc quizz de la peinture en production de masse !
J'attends de voire en vrai avec mes oeils à moi... Mais la sculpture est magnifique ! Bravo encore Dominique !
milhouse
03/10/2008, 14h43
Mais les questions sur la peinture finale reste entière ?
on va avoir la réponse très rapidement maintenant, plus qu'une grosse dizaine de jours à attendre(y6).
enfin, je n'ai jamais été déçu par les productions mufraggi jusqu'à présent, donc je ne me fais pas trop de soucis;)
"un jour elle sera mienne, oh oui, un jour elle sera mienne....excalibur!"
Voici les photos :
http://www.objectible.net/objectible/News/2008/octobre/Cyann/01.jpg
Zoom... (http://www.objectible.net/objectible/News/2008/octobre/Cyann/01Z.jpg)
http://www.objectible.net/objectible/News/2008/octobre/Cyann/02.jpg
Zoom... (http://www.objectible.net/objectible/News/2008/octobre/Cyann/02Z.jpg)
Elle sera disponible le 15 octobre au prix d'environ 320€...
J'aime beaucoup en tout cas... (y6)
le dragon de bratislava
03/10/2008, 16h36
(y6)(y6)(y6)(y6)(y6)(y6) j'ai eu le coup de foudre des les premieres images! et ça continue ! elle est magnifique! superbe ! mon coup de coeur de cette fin d'année 2008! les detail qui tuent,elle est sexy a mourir!!c'est une nouveauté que j'acheterai en boutique hors de question de prendre le moindre risque de casse avec cette beauté!!!!! félicitation encore une fois à Dom' ,trop belle (y6)(y6)(y6)(y6)
Effectivement, elle est splendide!:D(y6)
Je l'ai commandée depuis bien longtemps ! :P:P
LargoXIII
03/10/2008, 18h58
Moi aussi.... ;)
Elle a de plus évolué dans le bon sens depuis la dernière fois...
La corde autour du cou semble plus posée que sur le proto peint, et les noeuds des cordages autour de la taille semblent plus travaillé.
Le socle rond est un bon choix pour cette série, très coulante...
J'admire...
Dans le même genre, j'aimerai une Isabeau "en habit d'homme" ! :P
Ah... ben la voilà donc ! (1)
tontonmac
03/10/2008, 21h46
Ah... ben la voilà donc ! (1)
Tiens ! une nouveauté ! (1)(y4)
(y6)(y6)(y6) Ooooh , qu'elle est belle ! (y6)(y6)(y6)
Je vais peut être l'accueillir at home ! (y4) surtout qu'il n'y a pas d'intermédiaire en plus ! (y4)(y4)
Moonknight
03/10/2008, 23h00
Je vais peut être l'accueillir at home ! (y4) surtout qu'il n'y a pas d'intermédiaire en plus ! (y4)(y4)
Pistonné, va ! (yf)
Je trouve le visage plus réussi sur la deuxième photo (sans doute un effet prise de vue sur la première ou le nez parait légèrement crochu et pas dans la deuxième et les yeux plus globuleux, là encore pas sur la deuxième. Comme si les deux visages était différent).
En effet les cordes sont mieux rendus. Par contre la transparence n'a pas été trouvée sur la peintrue des pan de tissus (pas d'effet voile). Trechniquement j'aurais tenté de la résine translucide teinté blanchatres et j'aurais peint les taches bleus.
Sinon j'adore et je prend (un achat depuis bien longtemps)
(y6)(y6)(y6) euh.......bizarre quand même cette teinte rose flashy au-dessus des oreilles!!! (y5).....ça a coupé net tout mon enthousiasme! (y9)
un petit tour chez Mash s'impose après le 15! (y4)
kazoo3.5
04/10/2008, 16h02
c'est hachement beau ne serait-ce deja qu'en photo alors j'imagine en vrai... je ne prendrais pas car je suis pas fan de la série mais comme d'hab, c'est du haut de gamme ! bravo m'sieur domuf...comme d'hab aussi...
[CENTER]http://www.objectible.net/objectible/News/2008/octobre/Cyann/01.jpg
Zoom... (http://www.objectible.net/objectible/News/2008/octobre/Cyann/01Z.jpg)
Une telle oeuvre s'apprécie sans fard.
Avec tout le respect du au travail de peinture de Valérie Daures. ;)
C'est mon humble avis.
j'aime la matière brute qui reste la seule à dévoiler le plus petit détail du travail d'un sculpteur.
Remember :
http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/01.jpg http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/02.jpg
http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/03.jpg http://www.objectible.net/series/Mufraggi/images/Cyann/04.jpg
tontonmac
07/10/2008, 18h53
Certes !
Mais , il y a la BD , et pas de problème pour apprécier à sa juste valeur le travail de DO MU ( plus qu'excellent ici !) sur la version polychrome !
- plus excellent que excellent , je ne connais pas , aurait dit un certain Michel Gérard Joseph Colucci ! -
le dragon de bratislava
10/10/2008, 20h09
tout comme le Bouncer , je prefere la version couleur pour cyann ,c'est ainsi qu'ils ressemblent le plus au personnage BD(y6)
Alors la belle est en boutique ? Qui l'a vu !
Dites moi où ! J'adore cet univers, j'adore le travail de DoMuf, et j'admire le travail et la volonté de produire une pièce de qualité de la part de D&M.
LargoXIII
15/10/2008, 18h06
La Belle est arrivée... mais s'ennuie déjà... Comment s'appelle son amie déjà ? Nacara ? je crois... Je la verrais bien à ses côtés...
Surprise : les pieds sont aimantés sur le socle.
http://img147.imageshack.us/img147/4546/cyan1tu8.jpg
http://img511.imageshack.us/img511/4489/cyan2va1.jpg
j'aime bien son visage sur tes photos!(y6)
le dragon de bratislava
15/10/2008, 20h43
Ohlala !! (y6)(y6)(y6)(y6)(y6)
C'est superbe !!! Tu peux nous faire un gros plan du visage S.T.P (y6) !
Quelle merveille.(1):P(y6)(y7)
On ne s'en lasse pas.
LargoXIII
15/10/2008, 21h55
http://img262.imageshack.us/img262/5889/cyan7hw8.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/4693/cyan6lv3.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/5007/cyan5wr2.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/9609/cyan4hv4.jpg
http://img395.imageshack.us/img395/1995/cyan3yx6.jpg
Photos prises au flash, j'ai fait ce que j'ai pu ...8)
http://img395.imageshack.us/img395/1995/cyan3yx6.jpg
Merci pour ces photos !
Les couleurs des levres semblent plus prononcées mais j'imagine que c'est le flash qui rend les couleurs plus vives.
Par contre, je m'inquiète un peu sur la chevelure, qui me semble brillante ! Est-ce aussi une déformation liée au flash ? Sur le proto, elle semblait plus terne.
En tout cas une très belle réalisation de F&V.
superbe!(y6)
prochain achat !!;)
joli abat-jour... (y7)
C'est vrai que le chapio rend mieux quand il est dans le dos ! (y4)
J'osais pas le dire... (y7)
elle a quand même un très beau dos!!!
http://img227.imageshack.us/img227/5007/cyan5wr2.jpg
(y4)
milhouse
16/10/2008, 18h37
la belle est enfin arrivée!
effectivement, elle est superbe et je partage les avis sur la position du chapeau...pas super élégant posé sur la tête.
vivement la suite de cette collaboration mufraggi / aroutcheff / bourgeon / lacroix:)
(j'ai fait une série de photos qui est visible sur mon site)
la mienne est encore sur le site Paris Nord!!!:P
tontonmac
19/10/2008, 22h10
http://www.foormi.fr/Upload/medias/cyann_face_dos.jpg
At home ! today !
magnifique réalisation de DO MU / F&V
aussi belle que DEBRAH !
(y4)
et ... !
(y4)
Y'a un message subliminal là... non ?
Lucky Luke
22/10/2008, 23h14
Je l'ai vue aujourd'hui en vrai...
SUPERBE (y6)
On peut la voire où en vrai !!!!
Je dois être un vrai poissard, je l'ai pas encore vu... J'ai même tenté chez notre ami du Touquet, les Albums dans les galeries marchandes, nada, rien.... Bon elle est où en vitrine Paris.
tontonmac
06/11/2008, 19h21
On peut la voire où en vrai !!!!
Je dois être un vrai poissard, je l'ai pas encore vu... J'ai même tenté chez notre ami du Touquet, les Albums dans les galeries marchandes, nada, rien.... Bon elle est où en vitrine Paris.
BDB 50 Bld St Germain Paris 5° / Album 84 bld St Germain Paris 5°
chez BDB les 3 qu'il possédait étaient déjà vendues , il devait en recevoir d'autres ! alors peut être que ... !
Téléphones avant si tu ne veux pas te déplacer pour rien !
et bien moi , j'aimerais bien voir NACARA ... ! (y4)
et bien moi , j'aimerais bien voir NACARA ... ! (y4)
NACA demander au sculpteur de la sculpter et à l'éditeur de l'éditer (y4) (y4) (y4)
LargoXIII
06/11/2008, 21h09
Il suffit peut-être d'inonder le site www.dominique-mufraggi.com ou bien infos@figuresetvous.com de demandes pour qu'on ait + de chances de voir une Nacara prochainement aux côtés de Cyan...
;)
oliviers
06/11/2008, 23h11
Il y a d'autres personnages dans l'œuvre de Bourgeon qui passeront certainement avant Nacara. Un peu de patience..;)
milhouse
06/11/2008, 23h24
isa, isa, isa...tralalalalère(y6)
tontonmac
06/11/2008, 23h33
Un souffle de vent dans les haubans !
(y4)
http://img136.imageshack.us/img136/4992/image6ncxg7.jpg
le mauvais oeil ! je vois !
(y4)
http://img522.imageshack.us/img522/4365/00na9.jpg
Oh oui une belle Isabeau !!!! (y6)
BDB 50 Bld St Germain Paris 5° / Album 84 bld St Germain Paris 5°
chez BDB les 3 qu'il possédait étaient déjà vendues , il devait en recevoir d'autres ! alors peut être que ... !
Merci Tonton... bon me reste plus qu'a aller dans trainer dans le quartier ;)
tontonmac
09/11/2008, 17h57
Merci Tonton... bon me reste plus qu'a aller dans trainer dans le quartier ;)
Cyann est visible dans les 2 boutiques ! vu aujourd'hui ! ;)
Deux petites photos de la mienne en guise de remerciement à Dominique M. pour le superbe travail qu'il a effectué sur cette magnifique Cyann, sans oublier une mise en couleurs irréprochable de Valérie Daures.
http://i73.servimg.com/u/f73/11/93/34/89/cyann110.jpg
http://i73.servimg.com/u/f73/11/93/34/89/cyann117.jpg
Magnifique, c'est tentant ! :P
Magnifique, c'est tentant ! :P
Je la verrait bien à coté de ta Debrah...(y4)
je n'avais pas vu avant que les yeux étaient autant cernés de noir !??(y5)
Oui surtout que ce n'est pas le cas sur les photos de LargoXIII ?!? :x
le dragon de bratislava
12/11/2008, 16h58
exact !!! aurait il changé en cours de production ou un peintre c'est planté lors de la fabrication!!! je m'inquiete de la mienne en commande chez le pere noel!!(y5)
milhouse
12/11/2008, 19h07
l'exemplaire que j'ai sous le nez n'a pas ce cerclage noir aussi prononcé, ni celle qui est au chaud "at home".
peut-être est-ce dû au gros plan photo?!
http://www.lamarquezone.fr/images/Image//1224173252cyannmufraggi1.jpg
j'étais prêt à l'acheter les yeux fermés( mais là c'est pas bon du tout!(y4))! donc j'attends de la VOIR les YEUX DANS LES YEUX !
rainlabyrinth
13/11/2008, 15h46
bon ben moi desole mais je n'accroche pas du tout
la coupe de cheveux du personnage est l'antithese de la féminité, les couleurs me piquent les yeux, les traits du visages sont exagerement grossiers : non vraiment decu (il fallait bien qu'au moins une personne le soit)
la sculpture est belle mais aurait peut etre eu un meilleur rendu en monochrome
la prochaine demoiselle peut etre...
tontonmac
13/11/2008, 23h36
bon ben moi desole mais je n'accroche pas du tout
la coupe de cheveux du personnage est l'antithese de la féminité, les couleurs me piquent les yeux, les traits du visages sont exagerement grossiers : non vraiment decu (il fallait bien qu'au moins une personne le soit)
la sculpture est belle mais aurait peut etre eu un meilleur rendu en monochrome
la prochaine demoiselle peut etre...
DO MU a parfaitement su retranscrire le personnage le la bd ! ;)
http://img399.imageshack.us/img399/1002/image2cdz3.jpghttp://www.lamarquezone.fr/images/Image//1224173252cyannmufraggi1.jpg
Moi je trouve qu'elle est très féminine au contraire, Bourgeon sait dessiné les femmes avec du caractère ! Tu préfére voir une nymphette sans éclat et racolleuse comme on en voit partout dans les magazines !!!
le dragon de bratislava
14/11/2008, 11h46
elle est tres fidèle au dessin ,d'une qualité de réalisation superbe , (y6) de la mème maniere qu'on peut descendre une piece sur objectible(y4), il ne faut pas hésiter a encencer une réalisation qui le mérite!!!;)
( mais t'as le droit de ne pas l'aimer en version couleur et lui préferer une version monochrome ... mais c'est tout hein?!!!(yf) )
Moi le seul truc qui me gène, c'est le brillant des cheveux... qui est aussi dans le dessin de Bourgeon :$
Moi je trouve qu'elle est très féminine au contraire, Bourgeon sait dessiné les femmes avec du caractère ! Tu préfére voir une nymphette sans éclat et racolleuse comme on en voit partout dans les magazines !!!
DES PHOTOS, DES PHOTOS !!!!!!:x:P
DES PHOTOS, DES PHOTOS !!!!!!:x:P
(y8)
je trouve pour ma part le visage un peu plus doux, un peu plus féminin sur la statuette que sur le dessin; mais l'ensemble est si fidèle qu'elle me convient parfaitement:D(y)
Eldarion
17/11/2008, 13h57
Quelques photos :
Cyann Par Muffragi
http://img45.xooimage.com/files/0/f/b/p1010101-82fc40.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/45/0/f/b/p1010101-82fc40.jpg.htm)]
http://img40.xooimage.com/files/a/f/3/p1010102-82fc52.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/40/a/f/3/p1010102-82fc52.jpg.htm)]
http://img43.xooimage.com/files/2/a/a/p1010103-82fc5c.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/43/2/a/a/p1010103-82fc5c.jpg.htm)]
http://img44.xooimage.com/files/e/e/f/p1010104-82fc65.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/44/e/e/f/p1010104-82fc65.jpg.htm)]
http://img43.xooimage.com/files/5/7/0/p1010105-82fc6e.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/43/5/7/0/p1010105-82fc6e.jpg.htm)]
http://img43.xooimage.com/files/d/2/e/p1010106-82fc84.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/43/d/2/e/p1010106-82fc84.jpg.htm)]
http://img42.xooimage.com/files/c/d/f/p1010107-82fc8b.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/42/c/d/f/p1010107-82fc8b.jpg.htm)]
http://img40.xooimage.com/files/1/3/2/p1010108-82fca3.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/40/1/3/2/p1010108-82fca3.jpg.htm)]
http://img41.xooimage.com/files/5/c/c/p1010110-82fcaa.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/41/5/c/c/p1010110-82fcaa.jpg.htm)]
http://img44.xooimage.com/files/0/1/f/p1010112-82fcc5.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/44/0/1/f/p1010112-82fcc5.jpg.htm)]
http://img48.xooimage.com/files/4/5/7/p1010113-82fcdb.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/48/4/5/7/p1010113-82fcdb.jpg.htm)]
http://img46.xooimage.com/files/5/7/a/p1010114-82fce4.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/46/5/7/a/p1010114-82fce4.jpg.htm)]
http://img48.xooimage.com/files/f/9/d/p1010115-82fcef.jpg[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/48/f/9/d/p1010115-82fcef.jpg.htm)]
[/URL (http://[URL]http://thx1138.xooit.fr/image/49/2/f/2/p1010150-82fcff.jpg.htm)]
La belle est magnifique, j'aime beaucoup tes photos (y6) !
Eldarion
17/11/2008, 14h17
Merci, j'ai vraiment craquer dessus, la finition est superbe, et cette statue dégage un je ne sais quoi, heureusement que Mr Muffragi, ne fait pas 10 statues comme celle-ci par années :$
heureusement que Mr Mufraggi, ne fait pas 10 statues comme celle-ci par années :$
Merci pour lui de ta compréhension, d'ailleurs il n'y arriverait pas ! (y7)
palais_venitien
17/11/2008, 17h36
Merci pour lui de ta compréhension, d'ailleurs il n'y arriverait pas ! (y7)
oui mais merci de ne pas lui lancer le défi (y7)
Eldarion
17/11/2008, 17h53
oui mais merci de ne pas lui lancer le défi (y7)
(y4) désolé
Il n'y arraiverait pas et cela ne se vendrait pas non plus !
Je n'ai qu'un seul regret sur cette statue, je trouve la pose trop statique et elle (Cyan) aurait pu être plus dans le mouvement !
le Gardien
25/11/2008, 22h00
Merci pour lui de ta compréhension, d'ailleurs il n'y arriverait pas ! (y7)
Au moins quatre est raisonnable ,non ?
CAPITAL13
25/11/2008, 22h10
magnifiques les photos ! :P
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