Voir la version complète : Le buste Tintin mouchoir
... Le buste Tintin de Pigeon a été acheté pour 4010 euros!... La vente s'est terminée vers 3h30 du matin... Fallait en vouloir pour être devant son écran à une heure pareille!... :? http://cgi.ebay.fr/Tintin-Pigeon-Jean-Marie_W0QQitemZ6001763136QQcategoryZ17030QQrdZ1QQc mdZViewItem
Fallait en vouloir pour être devant son écran à une heure pareille!...
et surtout se faire http://www.geocities.com/repulsion_band/hxca.gif à une heure pareille (y4)
il marche vraiment bien son pseudo delphine au vendeur (yf) (yf) (yf)
petitXXeme
05/10/2005, 10h40
Comme je l'ai déjà dit 850 EXEMPLAIRES !!! :? :? :?
on se croirait revenu dans les années 80 avec les Ferrari :x
Comme je l'ai déjà dit 850 EXEMPLAIRES !!! :? :? :?
on se croirait revenu dans les années 80 avec les Ferrari :x
Les 850 exemplaires n'ont JAMAIS été atteints ;)
petitXXeme
05/10/2005, 11h00
A t on une idée, voire une certitude du nombre d'exemplaires sortis...car effectivement si c'est comme les autres Pigeon (maxi la douzaine en général) le prix atteint serait beaucoup plus compréhensible (y4) ..
Apparemment la prod' s'est étalée sur plus de 18 ans.
On dénombre AU MOINS 4 types de bustes différents et par conséquant 3 "fabrications" différentes :
- sur socle jaune en un seul tenant (1977) fabriqué par Pigeon lui-même à une trentaine d'exemplaires
- 3 parties avec autocollant sous le cou (comme celui vendu hier sur Ebay) en résine lourde cheveux "carrés" au-dessus des oreilles (1987)
- 3 parties avec autocollant sous le cou (comme celui de collec'hit (vente annulée prématurément sur Ebay à 4250 €)) en résine lourde cheveux "bataille" au-dessus des oreilles (1993) (avec lettre d'authentification signée en 1993)
- 2 parties avec lettre d'authentification en résine très très légère (1995) (avec lettre d'authentification signée en 1995)
Pour avoir eu les 3 sous les yeux je peux t'assurer que celui sur socle jaune a un charme fou!
Celui en 3 morceaux a souvent des pb d'ajustement du mouchoir (la résine a dû travailler avec le temps)
Il semblerait (je dis bien "semblerait") qu'au gré des années la numérotation se soit un peu "perdue".
Celui de ce WE à collec'hit était n° 168/850 (vente annulée prématurément sur Ebay à 4250 €)
Celui d'Ebay terminé hier n° 90/850
Le nombre total ?
J'en ai parlé avec plusieurs personnes et personne n'est vraiment sûr de rien... probablement moins de 200 exemplaires...
Pour info la lampe Pigeon qui coûte environ 7500 euros (dernière vente Horta) le tirage prévu n'était-il pas de 1900 exemplaires ?
petitXXeme
05/10/2005, 12h13
Voilà une analyse sérieuse qui pourra rendre service ...et peut expliquer les prix atteints aujourd'hui (y4)
merci.
Il est fort ce BrunoB... clair en plus
filouchat
05/10/2005, 12h22
Voilà une analyse sérieuse qui pourra rendre service ...et peut expliquer les prix atteints aujourd'hui (y4)
merci.
sérieux peut-être :? mais 7500€ pour une lampe Pigeon :x La mienne était au grenier. Je la vend donc:
http://www.chez.com/lampespigeon/petrolc.jpg
plus sérieusement BrunoB, pourquoi tu dis que les 30 premiers ont été fabriqués par JMP lui même pas les autres?
Il est fort ce BrunoB... clair en plus (y)
Il est fort ce BrunoB... clair en plus (y)
(y) (y)
Tchuktchuk
05/10/2005, 13h03
Apparemment la prod' s'est étalée sur plus de 18 ans.
On dénombre AU MOINS 4 types de bustes différents et par conséquant 3 "fabrications" différentes :
- sur socle jaune en un seul tenant (1977) fabriqué par Pigeon lui-même à une trentaine d'exemplaires
- 3 parties avec autocollant sous le cou (comme celui vendu hier sur Ebay) en résine lourde cheveux "carrés" au-dessus des oreilles (1987)
- 3 parties avec autocollant sous le cou (comme celui de collec'hit (vente annulée prématurément sur Ebay à 4250 €)) en résine lourde cheveux "bataille" au-dessus des oreilles (1993) (avec lettre d'authentification signée en 1993)
- 2 parties avec lettre d'authentification en résine très très légère (1995) (avec lettre d'authentification signée en 1995)
Pour avoir eu les 3 sous les yeux je peux t'assurer que celui sur socle jaune a un charme fou!
Celui en 3 morceaux a souvent des pb d'ajustement du mouchoir (la résine a dû travailler avec le temps)
Il semblerait (je dis bien "semblerait") qu'au gré des années la numérotation se soit un peu "perdue".
Celui de ce WE à collec'hit était n° 168/850 (vente annulée prématurément sur Ebay à 4250 €)
Celui d'Ebay terminé hier n° 90/850
Le nombre total ?
J'en ai parlé avec plusieurs personnes et personne n'est vraiment sûr de rien... probablement moins de 200 exemplaires...
Pour info la lampe Pigeon qui coûte environ 7500 euros (dernière vente Horta) le tirage prévu n'était-il pas de 1900 exemplaires ?
Le socle jaune dont tu parles date des années 2000 et Pigeon les a retiré au nombre de 8 exemplaires. Ils sont numérotés sur 8, signé par Pigeon et daté. Le dernier est passé chez Tajan l'année dernière et c'est vendu moins de 2000 € car il est extrémement moche.
Les premiers ont été réalisés en forton et sont en une seule pièce.
Ensuite pour les puzzles, c'est exact. Sauf pour le tirage. La présence d'une lettre d'authentification provient du fabricant afin d'éviter que les faux et d'autres réalisations à côté par le sculpteur. Ce qui fut le cas en 2000.
Pour le dernier concernant un buste en deux parties, il n'existe pas.
On est certainement plus proche des 1850-2000 exemplaires avec les quatre variétés de bustes.
Pour la lampe, c'est aux alentours de 35 exemplaires.
filouchat
05/10/2005, 13h21
Le socle jaune dont tu parles date des années 2000 et Pigeon les a retiré au nombre de 8 exemplaires. Ils sont numérotés sur 8, signé par Pigeon et daté. Le dernier est passé chez Tajan l'année dernière et c'est vendu moins de 2000 € car il est extrémement moche.
Les premiers ont été réalisés en forton et sont en une seule pièce.
Ensuite pour les puzzles, c'est exact. Sauf pour le tirage. La présence d'une lettre d'authentification provient du fabricant afin d'éviter que les faux et d'autres réalisations à côté par le sculpteur. Ce qui fut le cas en 2000.
Pour le dernier concernant un buste en deux parties, il n'existe pas.
On est certainement plus proche des 1850-2000 exemplaires 2avec les quatre variétés de bustes.
Pour la lampe, c'est aux alentours de 35 exemplaires.
2 une telle diférence (de ±200 à ± 2000) est extraordinaire. T'as pas rajouté un 0? un tel tirage avec ces prix :x
... Le buste Tintin de Pigeon a été acheté pour 4010 euros!... La vente s'est terminée vers 3h30 du matin... Fallait en vouloir pour être devant son écran à une heure pareille!... :? http://cgi.ebay.fr/Tintin-Pigeon-Jean-Marie_W0QQitemZ6001763136QQcategoryZ17030QQrdZ1QQc mdZViewItem
ou bien peut étre la personne travaille de nuit (y7)
Voilà une analyse sérieuse qui pourra rendre service ...et peut expliquer les prix atteints aujourd'hui (y4)
merci.
sérieux peut-être :? mais 7500€ pour une lampe Pigeon :x La mienne était au grenier. Je la vend donc:
http://www.chez.com/lampespigeon/petrolc.jpg
plus sérieusement BrunoB, pourquoi tu dis que les 30 premiers ont été fabriqués par JMP lui même pas les autres?
C'était SOL3 le distributeur et ils ont chargé d'autres intervenants pour faire la porduction en série des exemplaires suivants ;)
Tchuktchuk
05/10/2005, 13h39
Le socle jaune dont tu parles date des années 2000 et Pigeon les a retiré au nombre de 8 exemplaires. Ils sont numérotés sur 8, signé par Pigeon et daté. Le dernier est passé chez Tajan l'année dernière et c'est vendu moins de 2000 € car il est extrémement moche.
Les premiers ont été réalisés en forton et sont en une seule pièce.
Ensuite pour les puzzles, c'est exact. Sauf pour le tirage. La présence d'une lettre d'authentification provient du fabricant afin d'éviter que les faux et d'autres réalisations à côté par le sculpteur. Ce qui fut le cas en 2000.
Pour le dernier concernant un buste en deux parties, il n'existe pas.
On est certainement plus proche des 1850-2000 exemplaires 2avec les quatre variétés de bustes.
Pour la lampe, c'est aux alentours de 35 exemplaires.
2 une telle diférence (de ±200 à ± 2000) est extraordinaire. T'as pas rajouté un 0? un tel tirage avec ces prix :x
Non Filouchat, je ne me suis pas trompé d'un zéro. Pour la version de 1977, Pigeon a reconnu qu'il y en avait plusieurs centaines. Pour les deux versions puzzles, la numérotation a été reprise à 0. De plus, certains fabricants ont changé dans la fabrication des bustes, Leblon par exemple en a fabriqué.
La seule chose de certaine, c'est les 8 exemplaires réalisés en 2000.
Et avec Pigeon, on ne sait jamais car il annonce des tirages, puis plus tard, il en annonce d'autres.
Tchuktchuk
05/10/2005, 13h42
Voilà une analyse sérieuse qui pourra rendre service ...et peut expliquer les prix atteints aujourd'hui (y4)
merci.
sérieux peut-être :? mais 7500€ pour une lampe Pigeon :x La mienne était au grenier. Je la vend donc:
http://www.chez.com/lampespigeon/petrolc.jpg
plus sérieusement BrunoB, pourquoi tu dis que les 30 premiers ont été fabriqués par JMP lui même pas les autres?
C'était SOL3 le distributeur et ils ont chargé d'autres intervenants pour faire la porduction en série des exemplaires suivants ;)
Justement SOL3 sait qu'il y a plusieurs centaines de bustes sur le marché. Si un jour, tu as l'occasion de le rencontrer parle lui des bustes Tintin ou du buste Mitsuhirato. Tu lui feras plaisir! (yf)
Mais s'il te plait, parle de ce que tu connais!
Quand tu veux donner des infos, donne des choses justes, ça nous changera! (yf)
filouchat
05/10/2005, 13h42
:? pas sérieux tout ça. Et en plus il y a des faux :(
c'étais quoi le prix d'origine du buste (y5)
Tchuktchuk
05/10/2005, 13h46
c'étais quoi le prix d'origine du buste (y5)
Environ 500 €, comme la lampe.
Le socle jaune dont tu parles date des années 2000 et Pigeon les a retiré au nombre de 8 exemplaires. Ils sont numérotés sur 8, signé par Pigeon et daté. Le dernier est passé chez Tajan l'année dernière et c'est vendu moins de 2000 € car il est extrémement moche.
Les premiers ont été réalisés en forton et sont en une seule pièce.
Ensuite pour les puzzles, c'est exact. Sauf pour le tirage. La présence d'une lettre d'authentification provient du fabricant afin d'éviter que les faux et d'autres réalisations à côté par le sculpteur. Ce qui fut le cas en 2000.
Pour le dernier concernant un buste en deux parties, il n'existe pas.
On est certainement plus proche des 1850-2000 exemplaires avec les quatre variétés de bustes.
Pour la lampe, c'est aux alentours de 35 exemplaires.
Ca me rappelle le mois dernier où tu m'as soutenu qu'il y avait eu une cinquantaine de pièces signées par Uderzo et on en a comptabilisé à peine une trentaine (yf)
Sache que j'attends d'avoir récupéré mon numérique pour mettre en ligne les photos des 3 bustes Tintin mouchoir que j'ai eu la possibilité d'examiner!
Je suis donc en mesure d'atayer mes dires avec des photos...
1) le buste Tintin sur socle jaune que j'ai pu examiner n'était PAS numéroté et de toute évidence il était un poil plus vieux que 2000 !!! En outre il a été vendu sur la base de 3500 euros.
2) le buste en deux parties existe bel et bien, l'épaisseur de résine est très mince et il ne pèse quasiment rien (tout comme les bustes plus récents à 8 exemplaires)
3) En ce qui concerne les 1850-2000 exemplaires, tous les bustes que mon contact a eu entre les mains (pas loins d'une dizaine, toutes origines confondues) n'ont jamais eu un n° supérieur à 185/850 !!!
C'est le cas pour 3 Objectiblien et un libraire bien connu de la région Ouest : tous ont un "résine lourde" en 3 morceaux avec auto-collant SOL3 sous le cou et un n° inférieur à 200 !!!
Où sont passés les 1650 autres ?
Tchuktchuk
05/10/2005, 14h10
Le socle jaune dont tu parles date des années 2000 et Pigeon les a retiré au nombre de 8 exemplaires. Ils sont numérotés sur 8, signé par Pigeon et daté. Le dernier est passé chez Tajan l'année dernière et c'est vendu moins de 2000 € car il est extrémement moche.
Les premiers ont été réalisés en forton et sont en une seule pièce.
Ensuite pour les puzzles, c'est exact. Sauf pour le tirage. La présence d'une lettre d'authentification provient du fabricant afin d'éviter que les faux et d'autres réalisations à côté par le sculpteur. Ce qui fut le cas en 2000.
Pour le dernier concernant un buste en deux parties, il n'existe pas.
On est certainement plus proche des 1850-2000 exemplaires avec les quatre variétés de bustes.
Pour la lampe, c'est aux alentours de 35 exemplaires.
Ca me rappelle le mois dernier où tu m'as soutenu qu'il y avait eu une cinquantaine de pièces signées par Uderzo et on en a comptabilisé à peine une trentaine (yf)
Sache que j'attends d'avoir récupéré mon numérique pour mettre en ligne les photos des 3 bustes Tintin mouchoir que j'ai eu la possibilité d'examiner!
Je suis donc en mesure d'atayer mes dires avec des photos...
1) le buste Tintin sur socle jaune que j'ai pu examiner n'était PAS numéroté et de toute évidence il était un poil plus vieux que 2000 !!! En outre il a été vendu sur la base de 3500 euros.
2) le buste en deux parties existe bel et bien, l'épaisseur de résine est très mince et il ne pèse quasiment rien (tout comme les bustes plus récents à 8 exemplaires)
3) En ce qui concerne les 1850-2000 exemplaires, tous les bustes que mon contact a eu entre les mains (pas loins d'une dizaine, toutes origines confondues) n'ont jamais eu un n° supérieur à 185/850 !!!
C'est le cas pour 3 Objectiblien et un libraire bien connu de la région Ouest : tous ont un "résine lourde" en 3 morceaux avec auto-collant SOL3 sous le cou et un n° inférieur à 200 !!!
Où sont passés les 1650 autres ?
Pour Uderzo, nous sommes bien à plus de cinquante! Dépêche toi car il signe beaucoup et risque de rattraper Franquin.
Les pièces que tu as vu et notamment le deux parties est un faux. Il en existe de très bon.
Pour info, si c'est le buste de l'Espace Tintin à Toulouse dont tu parles, je suis bien placé pour en parler c'est moi qui lui ai vendu! (yf)
Pour le socle jaune, regarde mieux et renseigne toi et surtout suit le marché. Il suffit de regarder dans les ventes Tajan et de connaître un peu mieux le milieu.
Au fait, le collectionneur 28 qui te renseigne a souvent pris et me demande encore des infos. Tes sources sont souvent en provenance de mes propos, je me marre!
La différence entre toi et moi, c'est lorsque j'annonce quelque chose, les gens me font confiance. C'est pour ça qu'O3D est venu me chercher et non l'inverse. Ce qui n'est pas encore ton cas. Progresse Petit Scarabé! (yf) (yf) (yf)
salut,
pouvez vous faire un petit resumé de tout cela........
nombre de versions ????
quantité ???
Details ???
merci :)
Pour Uderzo, nous sommes bien à plus de cinquante!
Il me semble t'avoir déja demandé d'étayer tes dires concernant les pièces qui ont été commercialisées comme étant signés par Uderzo.
J'attends encore ta liste... sachant que je ne prends en compte que les pièces COMMERCIALISEES, pas les support de pub et autres qu'Uderzo aurait pu signer à la volée!
Pour le socle jaune, regarde mieux et renseigne toi et surtout suit le marché. Il suffit de regarder dans les ventes Tajan et de connaître un peu mieux le milieu.
Arf, les ventes Tajan!
Ce n'est pas toi qui disais que le Gros Obélix et l'Astérix bras levé ne se vendaient plus très chers ?
Je cite :
Les deux derniers Astérix bras levé qui ont été vendu en salle des ventes, on fait respectivement 630 € hors frais pour le premier et 710 frais compris pour le second.
L'Obèlix bombone a été vendu 700 € hors frais en vente publique, les pièces n'atteignent plus les prix escomptés.
Je précise que les trois pièces citées étaient en parfait état, pour ne pas dire neuf.
Tu veux que je te rappelle les denrières ventes Ebay ?
935 et 1146 euros et pour l'Astérix bras levé :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6557030847&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6550695269&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
1030 euros pour l'Obélix assis :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6557031802&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
C'est bien gentil de se baser sur les ventes Tajan mais il n'y a pas QUE Tajan dans la vie!
Pour info, si c'est le buste de l'Espace Tintin à Toulouse dont tu parles, je suis bien placé pour en parler c'est moi qui lui ai vendu! (yf)
Ce n'est pas de celui-là que je parlais mais quand bien même : quel n° avait-il sur l'auto-collant ?
Plus ou moins de 200/850 ?
En outre il est de notoriété publique que Pigeon a ressorti plusieurs de ses pièces en 2000 : le marsu entre autres...
En outre pour le 2 morceaux, il est en 3 parties mais la tête est solidaires de épaules... c'est le cas de celui que possède un expert-marchand de bonne notoriété sur la place Belge.
J'ai des photos du buste en deux parties, on voit très nettement que la tête est collée sur les épaules à l'aide d'une pointe de silicone ;)
Avis aux posséseurs de bustes Pigeon sur le forum : quel n° avez-vous ?
Supérieur ou inférieur à 200/850 ?
Il serait intéressant qu'Achille ainsi que le n° 28 nous communiquent leurs n° :)
Il est quand même étonnant de remarquer que celui qui était à 4250 euros sur Ebay et que celui qui s'est terminé cette nuit à 4010 euros avaient respectievement des n° de 168 et 90/850... systématiquement tous au dessous de 200/850 !!!
Bizzarement les statistiques jouent contre toi!
L'avis d'un autre expert est de mise à mon avis !
Jean-Michel peut-il nous donner son avis sur cette pièce ?
filouchat
05/10/2005, 19h22
En outre Mr F. M. que j'ai également appelé aujourd'hui m'a, entre autre, annoncé un Marsu Pigeon flambant neuf avec sérigraphie signée pour la vente Tajan de fin Novembre (Achiiiiiiiiiile !!!!) et m'a annoncée une quantité de qques centains de bustes maxi (il les a qd même distribués à une époque !!! il est donc au courant de ce qui s'est fait!)
un qui viendrait d'être fabriqué? (1)
(1) ça pousse comme des champignons c est bete la (1)
En outre Mr F. M. que j'ai également appelé aujourd'hui m'a, entre autre, annoncé un Marsu Pigeon flambant neuf avec sérigraphie signée pour la vente Tajan de fin Novembre (Achiiiiiiiiiile !!!!) et m'a annoncée une quantité de qques centains de bustes maxi (il les a qd même distribués à une époque !!! il est donc au courant de ce qui s'est fait!)
un qui viendrait d'être fabriqué? (1)
Non : en très très bon état de conservation.
C'est le moment où jamais mon Filou je te le laisse, je suis parti sur une autre pièce Pigeon entre temps ;)
filouchat
05/10/2005, 19h35
En outre Mr F. M. que j'ai également appelé aujourd'hui m'a, entre autre, annoncé un Marsu Pigeon flambant neuf avec sérigraphie signée pour la vente Tajan de fin Novembre (Achiiiiiiiiiile !!!!) et m'a annoncée une quantité de qques centains de bustes maxi (il les a qd même distribués à une époque !!! il est donc au courant de ce qui s'est fait!)
un qui viendrait d'être fabriqué? (1)
Non : en très très bon état de conservation.
C'est le moment où jamais mon Filou je te le laisse, je suis parti sur une autre pièce Pigeon entre temps ;)
Tu parles, chez Tajan il va partir à 10000€ avec les frais :x
Aaaaaaaaaah!
Ca c'est pas mon problème !!! (yf) (yf) (yf)
T'as bien 1 ou 2 parpaings de côté, non ? (y4)
filouchat
05/10/2005, 19h41
Aaaaaaaaaah!
Ca c'est pas mon problème !!! (yf) (yf) (yf)
T'as bien 1 ou 2 parpaings de côté, non ? (y4)
oui pour le caveau de Mme Filouchat :$
Tchuktchuk
06/10/2005, 10h15
Merci Kalkaf! :D
Tchuktchuk
06/10/2005, 10h25
...
Je viens de lire le sujet et je suis un peu remonté.
Les question de Torpedo, Filouchat et consors sont à mon sens justifiées
Que BrunoB et Tchutchuk y apporte des réponses en fonction de leur connaissance personnelle me paraît souhaitable.
Par contre, même si vous n'êtes pas d'accord et si vous avez des contentieux entre vous. Il n'est pas nécessaire de laver le linge sale en public avec des noms d'oiseaux.
J'aimerais que vous relisiez vos posts afin d'y oter les attaques personnelles et que vous recentrier le débat sur l'information.
Je serais déçu d'être obliger de supprimer des posts dans leur totalité alors qu'ils contiennent pour partie des informations pertinenetes (justes ou fausses. Mais pas la peine de dire que celui qui a donné tel information est un abruti ou un voleur parce qu'un autre à une autre information.
Merci de votre compréhension.
J'espère que vous corrigerez par vous même et que je n'aurais pas à intervenir.[/b]
[b]J'ai supprimer quelques posts et éditer certains autres afin que tout rentre dans l'ordre du sujet !
filouchat
06/10/2005, 19h07
En résumé, si je devais m'acheter un buste Tintin mouchoir j'y regarderais à deux fois :? et je me ferais avoir à tous les coups (v)
Heureusement avec Franquin , on est tranquille : tout est sain :D
En résumé, si je devais m'acheter un buste Tintin mouchoir j'y regarderais à deux fois :? et je me ferais avoir à tous les coups (v)
Heureusement avec Franquin , on est tranquille : tout est sain :D
Tu t'en fous , puisque tu ne fais pas Tintin ! :D
Pour conclure, en accord avec Jean-Marie Pigeon et Mr Brenot (Editeur SOL3) voici quelques informations que nous avons décidé d'apporter :
*** Concernant le Buste Tintin au mouchoir, les premiers exemplaires en plâtre sur socle jaune ont été réalisés par Jean-Marie Pigeon lui-même en 1977 (une trentaine d'exemplaires avec plusieurs variantes : socle avec coins cassés en "double boucle" / plâtre + mise en couleur à la peinture à l'huile / résine en deux parties : (tête + mouchoir)-(épaules + socle jaune)... ).
Pour les suivants je laisse la parole à Mr Brenot/ Editeur SOL3 :
Buste Tintin au mouchoir / SOL3
- les seconds en résine lourde avec étiquette SOL3 portant le copyright et le n° de l'exemplaire dans la série limitée à 850 exemplaires sous le cou (époque Guy Boucher). C'est en accord entre Guy Boucher et Jean-Marie Pigeon que la modification de la production des Bustes Tintin au mouchoir a été faite = séparation en 3 parties s'imbriquant les unes dans les autres (le mouchoir + la tête + la chemise) = suppression du socle jaune / la chemise servant de socle à l'ensemble.
Le principe du décorticage de la sculpture d'origine en autant de pièces (et donc de moules) s'imbriquant les unes dans les autres, chacune avec sa mise en couleurs spécifique, a ensuite été repris dans toutes les autres sculptures Hergé/Jean-Marie Pigeon éditées par SOL3 (voir illustrations dans le livre "Pigeon - Sculptures de bande dessinée" édité par Christian Desbois en 1995)
- les derniers en résine légère avec puce et lettre "Certificat d'Origine" SOL3 portant le copyright et le n° de l'exemplaire dans la même série limitée à 850 exemplaires (n° de code à 11 chiffres pouvant être lu avec un lecteur HUGUES ID )
De plus, Mr Pigeon m'a montré comment il travaille à présent : il badigeonne l'intérieur de ses moules avec de la résine époxy, ça donne des pièces creuses, très légères mais très résistantes!
Jean-Marie Pigeon utilise donc bien encore de la résine dans son atelier à l'heure actuelle!
Pour ceux qui se demandent quel était l'artisan chargé de réaliser les oeuvres d'Art SOL3 :
Artisans réalisateurs : Kenneth Koupal (toujours appelé "Ken" Koupal) puis, pour les derniers Bustes Tintin au mouchoir - quand Ken Koupal n'a plus été en mesure de fournir - les Ateliers Leblon-Delienne, travaillant à partir des moules de SOL3.
*** Concernant les tirages, nous avons fait un rapide calcul Samedi matin avec Henri Brenot/ Editeur SOL3 et Jean-Marie Pigeon :
- une trentaine ont été faits en plâtre sur socle jaune
- j'ai vu des exemplaires en résine lourde portant jusqu'au n° 111/850
- j'ai vu des exemplaires en résine légère portant jusqu'au n° 180/850
Cela ferait un peu plus de 210-220 Bustes Tintin au mouchoir.
De mémoire Henri Brenot/ Editeur SOL3 et Jean-Marie Pigeon sont formels : le chiffre de 400 exemplaires n'a jamais été atteint... et de loin !!!
Mr Brenot m'a d'ailleurs confié qu'il aurait bien aimé avoir eu la possiblité d'aller jusqu'au bout de sa license et arriver à produire les 850 exemplaires prévus!
http://blastom.free.fr/News8/Buste_02.jpg
Information de dernière minute!
La parole est à Mr Brenot/ Editeur SOL3 (son E-Mail du 27/10/2005) qui a, entre-temps, remis la main sur un document important :
Bonsoir Monsieur,
La question du dernier numéro de tirage de chaque pièce de la Collection des sculptures Tintin créées par Jean-Marie Pigeon et éditées par SOL3, jusqu'à fin 1996, qui a fait couler beaucoup d'encre... est maintenant parfaitement élucidée ! J'ai en effet pu remettre la main sur un important document d'archives : l'Attestation SOL3 que j'avais établie, à cet effet, à la date du 27/12/1996.
Pour chaque demande d'authentification qui me sera faite sur une pièce de la Collection Tintin, je suis en mesure de confirmer avec certitude si tel n° de tirage existe ou s'il n'existe pas = et dans ce cas : plagiat ?
Pour cette raison, et après en avoir discuté avec un cercle de bons spécialistes, je souhaite ne pas faciliter le travail d'éventuels "faussaires" en divulguant officiellement les quantités exactes tirées et éditées pour chaque pièce SOL3.
Je peux, en revanche, vous apporter d'autres précisions qui figurent dans l'Attestation SOL3 du 27/12/1996 sur les pièces éditées par SOL3 :
1. Date de fin de production et de commercialisation par SOL3 des pièces de sa Collection Tintin : 27/12/1996. Ceci à la suite de la décision des Ayants-droits de l'oeuvre d'Hergé de ne pas renouveler, au-delà du 31/12/1996, la Licence Tintin de la société d'Edition SOL3.
2. Tirage maximum initialement prévu par SOL3 dans chaque série limitée :
a. Buste Tintin au mouchoir - sculpture polychrome : 850
b. Lampe Champignon Tintin - sculpture polychrome : 1.750
c. Grande Jarre Tintin Lotus Bleu - sculpture polychrome : 24
d. Statue d'Abdallah avec son Avion Jaune - sculpture polychrome : 48
e. Statue de Tchang - sculpture monochrome (blanc) : 12
Aucun des tirages de ces pièces n'a atteint le tirage maximum prévu initialement.
3. Ces indications ne concernent pas les Epreuves d'Artiste (EA), ni les tirages Hors Commerce (H/C) qui n'ont pas fait l'objet d'une édition commerciale par SOL3.
4. A partir du mois d'avril 1994 et jusqu'au 27/12/1996, chaque pièce éditée et commercialisée par SOL3 comporte une "puce électronique" d'identification noyée dans la masse ( * ) et est accompagnée d'un "Certificat d'Origine SOL3" signé par Henri Brenot - Editeur.
5. Toutes les pièces ainsi éditées par SOL3 portent le copyright HERGÉ / MOULINSART suivi de l'année d'édition.
Je reste à votre disposition.
Bien à vous.
Henri Brenot
( * ) cette puce électronique comporte un code unique à 11 chiffres qui peut être lu et confirmé par le "lecteur de puces électroniques" Hughes ID
Le collectionneur étant d'un naturel curieux, j'ai demandé si il était envisageable d'avoir une fourchette du nombre d'exemplaires atteint pour chacune de ces pièces.
Mr Brenot a accepté d'en dévoiler un peu plus :
"Au 31/12/1996 (date de fin de la Licence Tintin de SOL3), aucun tirage des Objets d'Art Tintin créés par Jean-Marie Pigeon dans la Collection SOL3 n'a dépassé le 1/3 du tirage limité prévu à l'origine pour chaque pièce par l'Editeur, et certaines de ces pièces n'ont pu être éditées que dans des quantités très faibles." Confirmation communiquée par Henri Brenot / Editeur SOL3, le 31/10/2005.
Mon estimation d'environ 220 bustes n'était donc pas si éloignée que ça de la vérité!
*** Concernant le Buste Tintin au mouchoir sur socle jaune, pour l'avoir tenu en main je vous assure qu'il a un charme fou!
http://blastom.free.fr/News8/Tintin_Soclejaune_01.jpg
http://blastom.free.fr/News8/Tintin_Soclejaune_02.jpg
http://blastom.free.fr/News8/Tintin_Soclejaune_03.jpg
*** Pour ce qui est des tarifs des pièces à l'époque de leur commercialisation :
Prix du Buste Tintin au mouchoir : 5900 Francs
Prix de la lampe en opaline : 6900 Francs
Prix de la Grande Jarre Tintin Lotus Bleu : 70 000 Francs
Chiffres confirmés par Henri Brenot/ Editeur SOL3 et Mr François Meyniel qui distribuait les produits SOL3 à l' époque!
*** Questions de Filouchat :
j'avais lu dans le dernier O3D que M. Pigeon ne travaillait plus la résine (allergie) au profit du plâtre.
Je me pose la question sur la solidité des pièces, de la tenue des couleurs sur ce support. Et des possibilités d'éventuelles réparations.
Vos avis m'intéressent
Je ne possèdes aucune pièces en plâtre. Quelqu'un a ça? ;)
le fait que Pigeon se serve que de plâtre maintenant était déjà dans ma question en premier.
Par contre quel plâtre? et surtout quid de la solidité et de la tenue des couleurs?
Faudrait que ceux qui ont un buste en plâtre gratte avec un cutter pour essayer :x
Sans rire, personnellement un Pigeon en plâtre il va direct en salle forte. A ce prix j'ai pas envie même de voir une mouche se poser dessus
Pour te répondre :
- Mr Pigeon m'a dit que cela fait bien longtemps qu'il a arrêté le plâtre au profit de la résine époxy ;)
- concernant le plâtre Mr Pigeon pense que malgré la fragilité des pièces en pla^tre, si la tienne est conservée dans un endroit à l'abris de l'humidité tu ne risques absolument rien!
Pour les Bustes Tintin au mouchoir sur socle jaune Jean-Marie Pigeon a appliqué une couche de gomme-laque avant de les peindre afin de solidifier la surface.
Le buste étant creux à l'intérieur l'ongle peut y laisser une empreinte alors qu'à la surface tu sens nettement que c'est plus difficile de faire une entaille :)
Comme promis et pour le plaisir des yeux, voici un visuel avec les 3 générations de Bustes Tintin au mouchoir côte à côte :
http://blastom.free.fr/News8/J_M_Pigeon_06.jpg
Merci à Mr Brenot et Mr Pigeon pour avoir si aimablement accepté de répondre à mes questions.
Merci également aux collectionneurs qui ont répondu favorablement à ma demande de m'apporter leurs Bustes Tintin au mouchoir afin de les rassembler sur une seule et même photo! :)
NB :
"Le sculpteur Jean-Marie Pigeon et Henri Brenot (Editeur SOL3) ont volontiers répondu aux questions posées par OBJECTIBLE, par l'intermédiaire de "BrunoB". Si des questions complémentaires apparaissent, ils ne pourront malheureusement pas répondre individuellement à chacun des participants du Forum. Les questions éventuelles pourront être regroupées par l'Administrateur et les Modérateurs du Forum, et une réponse d'ensemble sera alors donnée, dans toute la mesure du possible".
Alors Filouchat, satisfait par les réponses de Mr Pigeon sur les pièces en plâtre ? (y5)
Filouchat en reste coi (y4)
Ca c'est du concret! (y)
Mais s'il te plait, parle de ce que tu connais!
En résumé, j'ai autre chose à faire que la gueguerre avec toi. Quand tu veux donner des infos, donne des choses justes, ça nous changera! (yf)
La différence entre toi et moi, c'est lorsque j'annonce quelque chose, les gens me font confiance. Progresse Petit Scarabé!(yf) (yf) (yf)
Moi je trouve qu'il a bien progressé le "Petit Scarabé"! (y4)
tu dis "Concernant le Buste Tintin au mouchoir sur socle jaune, pour l'avoir tenu en main je vous assure qu'il a un charme fou! "
marrant ce que tu dis car ceux que j'ai déjà vu (à moins de 10 cm... désolé mais moi, face à une telle pièce, je joue pas avec (y4) ) m'apparraissaient et de loin moins jolies que la version SOL3 => voir ci-dessous pour explication...
c'est marrant ces couleurs éclatantes pour une pièce d'environ 30 ans (1)
alors je ne vois malheureusement pour toi que deux solutions :
- soit tu avais un faux dans les mains et j'espère pour toi que tu ne l'as pas acheté et que tu t'en es quand même rendu compte
- soit il a été conservé dans un caisson sous vide
;)
Je suis d'accord avec toi : les versions SOL3 sont plus belles ;)
Mais le socle jaune m'a surpris car je m'attendais à beaucoup moins bien que ça!
Suite à ça j'ai revu mon jugement et je pense qu'on ne peut pas dire de lui qu'il est "extrémement moche" pour reprendre ce qui a été dit en page 1.
je ne sais pas qui a écrit en page 1 mais j'aurai tendance à dire la même chose... vaut mieux la SOL3 et de loin
car y a pas photo entre les deux ;)
TINTINOS
08/11/2005, 22h03
En tout cas quelle belle leçon de chôses. Moi qui pensait bien connaître le domaine de la parabd hergéènne je dois avouer mon ignorance totale jusqu'à aujourd'hui des dessous de cette enquête.
Bravo Bruno pour ta pugnacité, ta percévérence et merci d'avoir donné une leçon à ceux qui pensaient à tord détenir la vérité ;)
tontonmac
08/11/2005, 22h09
ceci dit , je ne me battrais pas pour un buste pigeon :$ :? ;)
je ne sais pas qui a écrit en page 1 mais j'aurai tendance à dire la même chose... vaut mieux la SOL3 et de loin
car y a pas photo entre les deux ;)
Ceci dit le socle jaune se paye entre 30 et 50 % moins cher qu'un SOL3, ça peut faire la différence pour une bourse modeste!
L'exemplaire que j'ai prix en photo a trouvé preneur entre 3000 et 3500 euros et son nouveau propriétaire est heureux comme un Pape... comme quoi! ;)
En tout cas quelle belle leçon de chôses. Moi qui pensait bien connaître le domaine de la parabd hergéènne je dois avouer mon ignorance totale jusqu'à aujourd'hui des dessous de cette enquête.
Bravo Bruno pour ta pugnacité, ta percévérence et merci d'avoir donné une leçon à ceux qui pensaient à tord détenir la vérité ;)
Merci, ça me va droit au coeur de savoir que toutes nos recherches (celles Mr Brenot également) intéressent les objectibliens ! :D
son nouveau propriétaire est heureux comme un Pape...
J'aurais dit comme un Pape heureux ... je me souviens de la tronche de Paul VI (m'avait pas l'air d'un joyeux lurron celui là)
http://academic.brooklyn.cuny.edu/history/virtual/portrait/pvi2.gifhttp://img.timeinc.net/time/magazine/archive/covers/1963/1101630628_400.jpg
se payer un Pigeon "Mouchoir" et finir comme ça, je revends sans féculer (yf) (yf) (yf)
filouchat
09/11/2005, 13h23
Alors Filouchat, satisfait par les réponses de Mr Pigeon sur les pièces en plâtre ? (y5)
entièrement satisfait :D J'ai donné mon "appréciation" sur l'autre post ;) et je suis aller regarder Les Rois maudits à la télé. (quelle époque : que des coups tordus (1) )
tontonmac
09/11/2005, 16h35
comme un pape heureux , d'ailleurs ........... (y4)
http://academic.brooklyn.cuny.edu/history/virtual/portrait/pvi2.gif http://blastom.free.fr/News8/Tintin_Soclejaune_01.jpg
Alors là Bruno B y m'en bouche un coin... (1)
Faire renaitre de ses cendres Sol3 et son administrateur, relève du véritable tour de force !!!
Et les doutes concernant le modèle en résine dite lourde apposé de l'autocollant oval sont levés!
Tiens donc, j'en connais plus d'un que cela surprendra, m'enfin...
"Big warning", qu'ils disaient a propos de ces modèles. :x
(il fallait peut etre comprendre big anneries...)
Alors Bruno B, plus fort que toute la corporation d'experts franco belge ??? (y4)
au fait alambic, tu l'as trouvé ton buste tintin mouchoir pigeon (y5) (y4)
ha ben , là je suis sur le cul!
Merci Brunob pour tout ce flot d'informations!
en tout cas , c'est chouette d'avoir un avis eclairé d'un connaisseur...ca change de certaines personnes qui se disent pro, croient savoir et nous mènent en train ( a moins que ce soit en bateau?)
;)
CAPITAL13
11/11/2005, 11h02
Merci BB pour toutes ces infos ! (y)
filouchat
11/11/2005, 19h19
(1) tiens, il y avait pas ici des posts qui n'avaient rien à y faire? (y5)
bonsoir
possede tintin mouchoir (enfin ma belle mere!!) sol3 avec numero 149 mais pas de /850 derriere le numero. ;)
Jette Mme, conserve belle-maman (yf) (yf) (yf)
bonsoir
possede tintin mouchoir (enfin ma belle mere!!) sol3 avec numero 149 mais pas de /850 derriere le numero. ;)
A-t-il l'étiquette dans la chemise et non pas sous le cou ?
Si oui, cela doit être un de cette série :
http://blastom.free.fr/News10/BTintin_01.jpeg%20copie.jpg
http://blastom.free.fr/News10/BTintin_02.jpeg%20copie.jpg
http://blastom.free.fr/News10/BTintin_03.jpeg%20copie.jpg
http://blastom.free.fr/News10/BTintin_04.jpeg%20copie.jpg
http://blastom.free.fr/News10/BTintin_05.jpeg%20copie.jpg
je l ecrirais encore plus gros " objectible "
Tu n'aimes pas que tes photos soient utilisées (Ebay ou autre...) sans ton accord, moi non plus ;)
ok, mais meme ecris plus petit c etait deja bien, la on ne vois presque plus l objet.
salut a tous
pareil que ta photo sous le cou!! bonne soiree ;)
pas vendu hier soir même à 4000 euros (y7)
sûrement un faux... brunob doit sûrement pouvoir nous en dire plus :P
ps : allez je t'aide un peu... il avait quand même un fameux soit disant certificat d'authenticité (1)
à n'y rien comprendre... quoique...
Ceux qui l'ont vu de près comprendront pourquoi il n'a pas trouvé d'acquéreur ;)
Attestation d'Authenticité ou pas il faut que la pièce soit irréprochable...
filouchat
26/11/2005, 11h43
restent ceux d'Artcurial
pas vendu hier soir même à 4000 euros (y7)
sûrement un faux... brunob doit sûrement pouvoir nous en dire plus :P
ps : allez je t'aide un peu... il avait quand même un fameux soit disant certificat d'authenticité (1)
à n'y rien comprendre... quoique...
Qu'est-ce que tu veux dire ?
Pourquoi ça serait forcément un faux ? ça n'est pas parce qu'il ne s'est pas vendu à 4000 euros que ça doit être un faux ??? je ne comprends pas...
Je confirme : c'est un authentique Buste Tintin au mouchoir 3 morceaux en résine lourde et édité par SOL3.
Il a été authentifié par Mr Brenot et Mr Pigeon en ma présence.
Malheureusement pour lui il n'était pas au mieux de sa forme...
restent ceux d'Artcurial
Appremment de tous celui qui était en meilleur état avait qd même les épaules frotté et le mouchoir à repeindre aurait finit entre 4500 et 4800 euros avec les frais.
Dur dur de trouver un Tintin mouchoir en bon état de nos jours...
pas vendu hier soir même à 4000 euros (y7)
sûrement un faux... brunob doit sûrement pouvoir nous en dire plus :P
ps : allez je t'aide un peu... il avait quand même un fameux soit disant certificat d'authenticité (1)
à n'y rien comprendre... quoique...
Mon interlocuteur m'a dit que celui de Tajan était "dégueulasse de chez dégueulasse".
Il semblerait que depuis la dernière fois que je l'ai vu il ait fait l'objet d'une restauration et que le résultat soit... :?
tontonmac
26/11/2005, 15h51
Pigeon quand tu nous tiens ! :$ (y4) ;)
Pigeon quand tu nous tiens ! :$ (y4) ;)
(y5)
tontonmac
26/11/2005, 16h26
Pigeon quand tu nous tiens ! :$ (y4) ;)
(y5)
ce n'est pas parce que certains aiment ce que fait Pigeon qu'ils doivent en ëtre ! ;)
je dirai que ton indicateur a la vue trouble... (1)
Mauvais état ou parfait état, ce n'est pas parce qu'il ne s'est pas vendu à 4000 euros qu'il faille suspecter que c'est un faux, d'autant plus s'il a été réellement authentifié par Pigeon. A moins que tu suspectes que le certificat soit faux lui aussi ?
TINTINOS
26/11/2005, 20h26
Pour ma part j'estime que la valeur d'une pièce ne dépend pas des résultats d'une vente aux enchères. Il y à une offre, une demande et ensuite il y à l'envie que l'on porte à cette pièce.
JM PIGEON aujourd'hui est un Artistes reconnu (avec un grand A) et il est légitime que les prix de ses créations s'envolent. C'est comme pour certains peintres ou d'autres sculpteurs.
Pourquoi faudrait-il que la valeur de ses réalisations soit moindre parce que liées à l'univers de la BD ??? A ce moment là il faut également discuter la valeur des planches de HERGE ou d'autres.
Les créations de JM PIGEON, tout comme la BANDE DESSINEE sont un ART MAJEUR et si certains sont capable de mettre des prix aussi élevés sur de telles pièces c'est trés certainement qu'ils savent ce qu'ils font !
Zantafio
26/11/2005, 20h37
(y)
je n'ai pas dit qu'il était faux, je ne saurai pas comment je pourrai faire pour le savoir
ben oui, il est quand même connu et reconnu qu'il y a des faux bustes tintin mouchoir, ça sort pas d'aujourd'hui... et il est aussi reconnu qu'ils sont de très très belles qualités
alors voilà je pense que certaines personnes s'interrogent à deux fois avant d'acheter une telle pièce, et certif' ou pas ;)
Pour ma part, j'ai également vu le buste mouchoir de chez Tajan.
Et je comprends qu'il n'est pas trouvé preneur a 4000...
Le chapeau et les épaules ont été repeint hativement en mat, alors que le vernis est brillant a l'origine. :(
Le voile rosé des joues est presque inexistant, la couleur de fond du visage me rappelle un peu l'allure de tintin au congo ds le taxi d'aroutcheff...
Il a peut etre trop pris le soleil en traversant le désert !!! (y4)
Un fait certain, c est que dans la salle de vente que se sois chez tajan, ou arcurial, les pièces « PIGEON « on beaucoup moins la cote « d amour « ceci est une « constatation « faite en écoutant les « acheteurs « trop de faux circules, même avec des certifts.
tontonmac
28/11/2005, 16h33
Un fait certain, c est que dans la salle de vente que se sois chez tajan, ou arcurial, les pièces « PIGEON « on beaucoup moins la cote « d amour « ceci est une « constatation « faite en écoutant les « acheteurs « trop de faux circules, même avec des certifts.
:? (y4)
Adal, tu dois faire allusion aux bustes certainement...
Les autres pièces par contre, ont fait des montants hallucinants, :x des heureux :D ... et des décus (v) ...
mais ainsi va la vie! ;)
Adal, tu dois faire allusion aux bustes certainement...
Les autres pièces par contre, ont fait des montants hallucinants, :x des heureux :D ... et des décus (v) ...
mais ainsi va la vie! ;)
oui bien sur ;)
ps/ je comprend ta douleur (y4) (yf)
T'as tout résumé Adal... (v)
Il y en a un à vendre actuellement à 4500€ sur bd direct
http://www.bddirect.com/index.php3?page=nouveau
C'est celui qui n'a pas trouvé preneur chez ArtCurial le mois dernier
Je confirme : c'est un authentique Buste Tintin au mouchoir 3 morceaux en résine lourde et édité par SOL3.
Il a été authentifié par Mr Brenot et Mr Pigeon en ma présence.
Malheureusement pour lui il n'était pas au mieux de sa forme...
Black Morgul Lord
23/04/2006, 20h32
Ca c'est de l'explication détaillée mr BrunoB ... Merci pour cette leçon sur les bustes pigeon ;-)
Comme promis et pour le plaisir des yeux, voici un visuel avec les 3 générations de Bustes Tintin au mouchoir côte à côte :
http://blastom.free.fr/News8/J_M_Pigeon_06.jpg
Une quatrième variante du Buste Tintin au Mouchoir :)
http://blastom.free.fr/News14/Bustes_Tintin_JMP.jpg
tontonmac
18/06/2007, 16h53
Je suis contre...fait ! (y4)
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