Voir la version complète : objectif 3 d
vous savez pas (y5) quand il sort l'objectif 3d 2004 (y5) vous en avait méme pas parlé une petite goutte :( de l'objectif 3 d :)
Ric le Ced
28/05/2004, 19h22
En juin normalement 8)
CAPITAL13
28/05/2004, 19h53
Plus que 3 jours a attendre (y4)
IL paraitra en fin de compte début juillet avec parait-il des surprises!!!!!!
Passion3d
28/05/2004, 21h47
IL paraitra en fin de compte début juillet avec parait-il des surprises!!!!!!
De bonnes ou mauvaises surprises ? (y4)
Enfin moi, ce que je souhaite, c'est qu'il y ait beaucoup moins d'erreurs.
Anonymous
28/05/2004, 22h29
C'est ça la surprise, ils ont viré les vieilles erreurs et ils en ont rajouté des nouvelles ! (y4)
ouoh, ouoh, on se calme les deux gars, c'est de l'humour !....
ha ben vi c'est tellement drole que ca va surement les faire revenir , y a pas de doute , tres interessant ce post vraiment
Moiselle Jeanne
28/05/2004, 23h01
Bah, c'est de l'humour qui contient une parcelle de vérité... ;)
Bah, c'est de l'humour qui contient une parcelle de vérité... ;)
Ou l'inverse (y4) :x
CAPITAL13
29/05/2004, 12h09
IL paraitra en fin de compte début juillet avec parait-il des surprises!!!!!!
NOOOOOOOOOOOOOON !! (v) (v)
les news?
une interface avec un site internet
des cotes à la baisse pour certaine piéce
donc certains vont râler
et surtout peut être un petit fréres sur les ex libris
sérigraphie et tout ce qui est 2d
et surtout peut être un petit fréres sur les ex libris
sérigraphie et tout ce qui est 2d
Y'a pas deja le CEJ qui existe pour ca?
http://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/82/9782859172824_cg.jpg
Le CEJ est le catalogue encyclopédique regroupant tout ce qui est signé dans la B.D. C'est aussi un argus donnant les cotes des produits recherches: ex-libris, marque-pages, signets, jaquettes, objets signes, tirages de tetes, tirages speciaux.
Images: © EDITIONS DE L'AMATEUR - Collectif / Collectif
Et tu le connais, Krib, ce bouquin ? tu le trouves exhaustif ? objectif ? +++ ? ou sans plus ?
ça se trouve facilement ?
il est réédité tous les ans ?
pardon, je sais que ça fait beaucoup de questions ! (y7)
Et tu le connais, Krib, ce bouquin ? tu le trouves exhaustif ? objectif ? +++ ? ou sans plus ?
ça se trouve facilement ?
il est réédité tous les ans ?
pardon, je sais que ça fait beaucoup de questions ! (y7)
La est la question!
Nan, je ne connais pas mais j'en ai deja entendu parler!
Justement, je ne sais pas s'ils ont continué a le publier au dela de 2001, dans le cas contraire, ca expliquerait peut etre pourquoi O3D reprends le bizness!
Si tu veux te le procurer, va sur www.bdnet.com , la ou j'ai recuperé le visuel et la description ou demande des renseignements a ton libraire!
Je pense quand meme que c'est un bon ouvrage, a confirmer?
;)
IL paraitra en fin de compte début juillet avec parait-il des surprises!!!!!!
NOOOOOOOOOOOOOON !! (v) (v)
Dis moi capital (y5) Pourkoi es tu autant triste (y5) tu ne vas quand meme pas me dire que O3D est ton livre de chevet quand meme (y9)
ben c'est sans doute l'un des seuls livres qu'il convoite accessible aux moins de 18 ans (yf) (yf)
CAPITAL13
29/05/2004, 20h36
(y7) (y7) (y7) (yf) (yf)
Lucky Luke
29/05/2004, 21h29
CEJ 2000-2001 a été le dernier paru, depuis plus rien... Il était assez exhaustif et complet !
Le BDM ne devrait pas paraître non plus pour une question de droit (mais je ne suis pas sûr de cette dernière info)
Objectif 2D serait le bienvenu pour s'y retrouver dans les sérigraphies... je l'attend avec impatience. Les ex-libris sont encore plus difficiles à répertorier... C'est un travail de fourmi :x
il est clair qu'au vu du nombre de portefolios,ex libris,serigraphies,offsets....signés et non signé qui existent y a du boulot :?
missmundy
29/05/2004, 21h39
il est clair qu'au vu du nombre de portefolios,ex libris,serigraphies,offsets....signés et non signé qui existent y a du boulot :?sorry mais vu le prix du livre ils pourraient se fouler!!!! :@
t'imagine meme pas le boulot qu'il y a à faire toi....
missmundy
29/05/2004, 21h47
tu as déja vu le livre 365 jours? le mec il s'est tapé 365 photos d'un point de vue différent de la terre en avion... faut voir le livre est super et les photos sont vraiment sublimes(y9) tout ca pour un peu plus...
En tout cas, je vais essayer de me renseigner.... on verra bien !
il n'avait pas de recherche à faire,de par le fait qu'il prenait lui meme les photos...sans compter que le tirage du book doit etre sensiblement plus elevé donc plus vite amorti
Moiselle Jeanne
30/05/2004, 12h12
Il n'empêche, je suis d'accord avec MM. Quand on publie un livre et qu'on le fait payer un prix pas excessivement bon marché (par rapport aux livres de ce format en général), on est censé faire au moins en sorte que les noms des fabricants soient correctement orthographiés (c'est pas compliqué à vérifier, ça...). Déjà qu'on ne se donne pas les moyens de donner des cotes non fantaisistes et de trouver toutes les photos des objets indiqués... Sinon, c'est de l'amateurisme et le prix n'est pas justifié. Désolée si je vous parais un peu dure, mais c'est vraiment ce que je pense... ;)
Bin je pense que tu n'es pas la seule à penser cela...
Personnellement, je serais plus nuancé, en particulier pour les photos manquantes. La recherche de ces photos n'est pas simple et s'ils avaient attendu de toutes les avoir, il ne serait jamais sorti ! le principal, c'est qu'il s'améliore tous les ans...
il est clair qu'au vu du nombre de portefolios,ex libris,serigraphies,offsets....signés et non signé qui existent y a du boulot :?
c'est sur !!
Sachant que beaucoup de librairies éditent des XL, des cartes pour leurs clients, que certaines associations font de meme,....c'est pratiquement impossible de pouvoir tout cataloguer (y9)
mais je pense qu'il y a quand meme possibilité de regrouper une bonne partie de ce qui a ete edité :)
sinon j'ai vu que vous parliez du prix d'objectif 3D, comme je ne l'ai jamais vu, je ne connais pas son prix : il est cher ? :$
Oui, d'accord pour certaines photos.
Il en est d'autres par contre où ne pas les avoir relève de l'incompétence, comme pour le Drago de Fariboles par exemple!
Le fait que Objectif 3D s'améliore c'est bien, mais personellement je ne compte pas continuer à les sponsoriser pendant des années pour arriver à un truc correct!
Le dernier était à 38 euros.
sinon j'ai vu que vous parliez du prix d'objectif 3D, comme je ne l'ai jamais vu, je ne connais pas son prix : il est cher ? :$
38 euros
sinon j'ai vu que vous parliez du prix d'objectif 3D, comme je ne l'ai jamais vu, je ne connais pas son prix : il est cher ? :$
38 euros
ben c'est toujours moins cher que le bdm (yf) mais s'il est aussi peu complet que vous le dites, c'est :?
Moiselle Jeanne
30/05/2004, 13h12
Le fait que Objectif 3D s'améliore c'est bien, mais personellement je ne compte pas continuer à les sponsoriser pendant des années pour arriver à un truc correct!
Pas mieux ! ;)
Même combat... ça me serait utile, mais je ne veux pas payer pour un outil incomplet qui ne vaut pas ce qu'il prétend :$
Lucky Luke
30/05/2004, 14h26
Assez d'accord avec BrunoB et Mademoiselle Jeanne :
La première édition était pardonnable, c'était... une première.
Cela n'est plus acceptable pour l'édition suivante (Seccotine Aroutcheff photo trouble, manque de nombreuses photos disponibles partout !, objet manquant (exemple : grand astronef Aroutcheff de 65 cm), erreurs sur les nombres édités, erreurs sur les cotes, etc...)
Mais autant d'erreurs et de photos manquantes pour la deuxième relèvent de l'amateurisme à 100%...
Faire payer un tel prix pour du bricolage frise l'arnaque !
J'attend l'édition suivante que je consulterai:
ou bien les progrès sont réels :)
ou bien je ne l'acheterai pas :(
C'était la troisième édition !!!
Celle a venir sera la quatrième !!!
Like An Angel
30/05/2004, 14h59
En même temps, même imcomplet, j'avoue que l'o3d me sert bien en qualité de "bible" pour les répars ... Mais ce n'est pas le seul support que j'utilise ... Egalement les photos d'Objectible et tout autre forme de support représentatif ! :)
Je ne comprends pas comment vous pouvez cracher sur un guide qui vous a apporte tant de membre
sans ce guide des tas de collectionneur ne seraient pas ici , ils vous ont mis 3 pubs gratuite juste pour vous rendre service , ils sont venu discuter ici de leur passion , vous donner des infos et j'en passe
et vous ne savez rien faire d'autre que les critiquer
Vous pensez etre un contre pouvoir en vous mettant a dos des personnes qui comptent dans le milieu ? vous n'avez que ca a faire plutot que de parler de votre passion ?
et au sujet de la critique gratuite je releverais la remarque : "la photo de secco est floue ce n'est plus acceptable " je dirais qu'avant de critiquer on se renseigne un peu sinon faire une critique sans avoir tout les elements en main c'est n'est carrement "plus acceptable "
La photo de secco a ete floue expres car c'etait un proto qui n'etais pas approuve donc ils ne pouvaient pas la mettre en clair vu qu'il y avait a l'epoque un litige entre aroutcheff et marsu prod qui d'ailleur a entraine la perte de la licence et ca se regle au niveau judiciaire
En clair pour vous un guide que vous ouvrez sans cesse pour connaitre de nouvelles pieces , en couleur , avec des createurs super sympa qui ont joue un role important dans l'evolution de ce site , on leur crache dessus ouvertement en critiquant notament le prix alors que tout le monde le connaissait avant achat , pour moi 38 euro c pas cher et celui qui regrette une somme pareil pour une telle bible en couleur c'est pire qu'un pauvre car le pauvre se serait abstenu de l'acheter
Et puis autre chose qui m'amuse beaucoup c'est lors de reunion objectible on parle de ce site comme un : "contre pouvoir ", j'aimerais qu'on m'explique en quoi cela interfere sur les fabricants car ils ne sont pas tres nombreux a venir ainsi que des auteurs , alors que sur attakus ou bd gest que certains critiquent sans cesse comme etant des forum de gamins immature avec que des conneries , meme les auteurs viennent s'y amuser , et parler avec les passionnes . enfin comme j'ai lu sur un autre forum : "sur objectible tout le monde sait quand on fait de l'humour "
Dites moi juste quel personne qui compte reelement dans le milieu vient encore vous donner des infos a part like an angel
ha ben vi de temps en temps un autre qui vient faire de l'humour mais j'aimerais ne pas m'etaler sur la question surtout que j'ai dit des gens " important " ; au fait vous saviez que guarnido avant fait un peu de sculpture ?
...tout ce qu'il a dit...
salut kristo,
bon pour reprendre ce que tu as dit, je ne pense pas qu'il y ai eu de "crachage" dans ce sujet car toutes les critiques (qui peuvent aussi bien être positives que négatives) sont constructives : on a pu noter des erreurs sur le nom de fabricants, des photos floues (si cela est fait exprès une petite explication sur papier s'impose), un prix elevé (ce qui est dommage car si de telles erreurs persistent le prix devient un frein supplémentaires à l'achat),... :)
Et puis les critiques permettent de faire avancer les choses, d'apporter des idées d'améliorations, d'ajout, de modifications aux auteurs de cet ouvrage : cf. le logiciel bdgest (vu que tu parles du forum, tu dois aussi connaitre le logiciel), les modifications apportées sont très souvent du aux critiques et aux demandes des utilisateurs ;)
je ne comprends pas trop apres ce que vient faire ta critique/comparaison du site et des personnes qui s'y retrouvent car ce n'est pas vraiment le sujet du post :(
Je suis présent depuis peu de temps mais je n'ai pas l'impression d'avoir lu ici et là des sujets révolutionnaires du monde du para-bd 3D.
De plus si tous les fabricants ne viennent pas sur le site ils ont peu etre de bonnes raisons (pas de temps, pas interessé,... et surtout déjà des forums dédiés contrairement à de nombreux auteurs BD qui sont plus encleins a aller rencontrer leur public) :)
voila voila tout cela dans la bonne humeur (y7)
eh bien moi j'aime bien Objectif 3D :)
CAPITAL13
30/05/2004, 19h05
eh bien moi j'aime bien Objectif 3D :)
Moi aussi :D
Et j'attend avec impatience le nouveau :P
Perso,je ne considere pas l'O3D comme la bible,mais bon comme un outil,certes pas fiable à 100% car c'est fait par des etres humains et que par def l'erreur est humaine...
ça me montre aussi des pieces que je ne connais pas....
voilà (yj)
maitre yoda
30/05/2004, 20h08
Bonjour,
je voa que l'on a toujours autant de copain ici (yf)
Personnellement, nous ne comptons pas sur les éternels raleurs et insatisfait pour financer un guide qui fait vivre des libraires , un imprimeur et un distributeur et qui chaque année nous coute de l'argent...faites des devis chez un imprimeur et on en reparle.
je note néammoins que trouver des fotes reste frustrant pour vous comme pour nous et je pense que la difficulté et que le guide n'est pas notre gagne pain et que nous lui consacrons que des week ends ...et meme au bout de dix lecture il reste des imperfections, je viens d'aiileurs d'en retrouver passées inapercues au bout de 4 ans.
Vous oublier l'essentiel il est la pour faire découvrir un monde de figurines et faire partager une passion et eviter que des gens achète au prix fort des pirates et autres.
Nous en vendons 3500 ex dans les fnacs et points spécialisés...et pour les passionnés et tres éclairés comme vous et raleur vous pouvez tres bien vous en passer cela nous manquera point .....
Mais l'essentiel n'est il pas d'en parler?????
merci du soutien des "puristes" et ceux qui ont compris notre démarche, je tire ma réverence aux plus frustrés et au club des jamais contents...on ne vous en veux pas , mais j'espere que vous etes plus indulgent dans votre VRAI vie car sinon , elle doit vous paraitre un enfer vu le nombre de choses IMPORTANTES qui s'y passe et qui reste à faire pour améliorer ce monde .
à plus jamais sur votre site. :)
à plus jamais sur votre site. :)
:?
Ce n'est pas parce des membres font des critiques qu'il faut généraliser à tout le site !
alors à cause de certains raleurs maitre yoda nous boude (y5)
C'est vraiment dommage d'en arriver là :(
Like An Angel
30/05/2004, 20h46
Ben non !!! Maître Yoda reviens t'as tes officionados quand même ...
En plus je me permets de rajouter que les petits gars d'o3d ne vous interdisent jamais d'intervenir ... Si vous trouver des boulettes faut gentiment leur signaler et ils modifient volontier !!! C'est ce que j'ai fait ! Mais c'est plus difficile de modifier après éditions ... C'est du papier !!! Faut patienter l'année d'après ! O3D a des défauts certes, mais il a le mérite d'exister ... Maintenant en croisant les infos ... On s'en sort bien avec Objectible et O3D ainsi que nos chers libraires, les potos et le reste du monde !!! ...
Je suis d'accord avec LAA !
Et comme l'a répondu Maitre Yoda, Objectif 3D ne constitue pas leur gagne-pain et leur activité principale. C'est un travail de passionnés et je pense donc que les imperfections sont pardonnables (c'est mon avis)... mais tout le monde n'avait pas cette info ! il est clair que cette discussion a au moins l'intérêt de la donner à ceux qui ne l'avaient pas. Je pense que sachant cela ils seront peut-être plus indulgents...
Bonjour...à plus jamais sur votre site. :)
ben franchement je ne comprends pas tres bien ta réaction (y9)
Vous avez edité un ouvrage, il faut donc s'attendre a ce qu'il soit critiqué ici et là par les personnes du milieu qui nourrissent quelques espoirs en lui ! Dans les critiques que j'ai pu lire jusqu'a maintenant dans le sujet sur objectif 3d, la plus dure est celle de Mlle jeanne qui ecrit une critique constructive car elle explique ce qui, a son avis ne convient pas. A aucun moment les critiques ne se sont portées sur votre travail (sauf amateurisme, ce que vous êtes apparement vu qu'il n'est pas votre gagne pain ;) ).
Ces critiques ne peuvent que vous permettre d'améliorer l'ouvrage et de répondre (sans doute, chui pas expert) à la demande (plus de visuels,...).
En ce qui concerne les fautes, si vous n'avez pas assez de temps pour faire de la relecture, il serait peut etre interessant de proposer à des membres des différents forums dédiés au para-bd de participer : vous leur envoyez via adresse-mail des petits morceaux de l'ouvrage en leur demandant des relectures et une correction, et vous leur faites un p'tit merci rapide en fin d'ouvrage (enfin c'est une idée comme cela, peut etre y en aura-t-il d'autre ou peut etre n'est ce pas réalisable :$ )
Et puis franchement je trouve dommage cette decision qui semble rentrer dans le jeu de Kristo. Kristo qui semble regler des comptes via le forum avec certaines personnes. Tout le monde ne se connait pas, tout le monde ne s'est encore rencontré et si des affinités ou des non affinités existent je ne vois pas pourquoi le forum (le site de Chris même) aurait à en pâtir :?
En tant qu'objectiblien je remercie sincèrement Maitre Yoda et Le Rige (qu'on ne voit pas assez souvent ici à mon goût) pour la publicité qu'ils nous ont faite dans l'Objectif 3D 2003/2004... publicité que nous avons essayé de leur rendre de notre mieux l'année passée!
En tant que client, je trouve que le prix demandé pour un ouvrage souffrant de certaines grosses erreur est un poil dissuasif. Même si le-dit ouvrage a le mérite d'exister il fut une époque où je ne pouvais pas mettre 40 euros (prix du premier n°) dans un truc non abouti...
Amen!
Allez en paix mes freres...
Pour ma part, je suis content qu'O3D existe, c'est un recueil fait, par des passionnés comme nous tous.LA CRITIQUE EST FACILE ET L'ART EST DIFFICILE.C'est facile de critiquer ceux qui font quelques choses pour leur passion.Je trouve les propos de Kristo disproppotionnés, ce n'est pas en critiquant les autres que l'on fera avancer les choses, certes le guide n'est pas complet, certes il y a des fautes et alors ? Il a le merite d'exister.
Qu'as tu fait toi pour la parabd ? ......Rien je suis sur
Moi non plus mais je le sait parfaitement, et je ne critique pas des gens qui donne de leur temps pour leur passion, merci à eux d'exister. J'aimerai personnelement m'investir plus dans ma passion mais j'ai d'autres prioritées dans la vie comme la famille.
Je tire mon chapeau aux personnes qui édite ce guide, il suffit de recouper les infos du guide, du BDM, de ton libraire et de sites internet comme celui ci pour avoir une idée de l'état du marché de la parabd, toutes ces infos nous sont généralement donner à titre indicatif, juste pour avoir les infos.Les photos seront peut etre moins flous avec l'avenement des APN ( appareils photos numériques ) mais bon 3500 ex pour ce guide donne une idée générale de l'état du marché.
Pour en revenir au sujet principal de ce post je trouve que ce serait une bonne idée de faire un O2D avec des visuel car sur le CEJ c'est difficile parfois de reconnaitre des exlibris juste par leur descriptions et leur tirages !
Je profit pour faire de la pub pour ce site d'ex-libris avec visuels : http://home.tiscali.be/baudeguy/
moi j achete o3d par deux exemplaires, un que je consulte tres souvent, et l autre que je garde tout neuf, et en plus y a pleinds de fautes, j adore ca ;)
Et bien j'ai ouvert ce post il y 10 min (il fallait tous lire) pour savoir quand O3D sortait et voilà que j'assiste à une bataille de chef :?
Franchement moi qui acommencé ma collection il y a 10 ans dans le para-BD, il n'y avait rien . Des fois une lettre de LD pour nous dire les nouveautés....
Maintenant il y a 2 super outils : OBJECTIBLE le meilleur forum du milieu ( à mon avis) et O3D qui comme le dit maitre Yoda sert à nous tous pour connaitre les cotes pour ne pas se faire anarquer.
Naif comme j'atais je pensais que tous le monde était amis ici unis par une passion commune. Mais je vois que non. :(
Bon sinon on peux répondre à la question du post : Il sort quand ce livre (bible pour certain, annuaire d'erreur pour d'autre......)
initialement prevu pour juin l'O3D aura un peu de retard nico ;)
Désolé ! mais tu comprendras que j'en ai assez de ses sous-entendus à la con ! et que j'ai du mal à ne pas répondre à ce genre d'agressions !
j'avoues que si j'avais ete a ta place, le clavier fumerait encore ;)
Bon,je vais faire attention à mon vocabulaire .Je ne veux blesser ni une biche effarouchée ni un ours mal léché.
Venant du milieu de la collection de jouets anciens je peux vous dire que les reproches faits à o3d sont les memes que font les collectionneurs de jouets anciens aux multiples ouvrages existants,y compris les livres anglais(référence en la matière).A mon avis il est difficile de réaliser de tels ouvrages:absence de références chez plusieurs fabricants,réalisation de petites séries d'objets,multiplicité des créations.....
Quant à la cotation,les auteurs anglais font une moyenne des prix atteints dans les ventes aux enchéres alors que dans o3d c'est une moyenne des prix vus en magasin.La question qui se pose est de savoir qui fait la cote?Le vendeur ou l'acheteur?.........
Pour revenir dans le régne animal ,je dis à la horde de loups de ne pas s'acharner sur les pauvres moutons égarés
J'ai fait du ménage dans ce sujet. ce que j'ai enlevé est ici :
http://www.objectible.net/forumobjectible/phpBB2/viewtopic.php?t=4988
Lucky Luke
31/05/2004, 12h08
Bonjour,
à plus jamais sur votre site. :)
En terme de râleur, c'est pas mal...
Je ne comprend pas comment les auteurs d'Objectif 3D ne pourraient pas entendre les critiques qui pour certaines sont constructives :
- il y a des erreurs, d'où proposition d'une relecture, je suis candidat pour une partie (tout me semble lourd)
- le prix important n'est admissible qu'avec moins d'erreurs...
- Autant les erreurs peuvent être admissibles sur la première édition, autant elles le deviennent difficillement pour la troisième... Pourquoi ne pas accepter d'être relu ? Je publie personnellement des livres qui n'ont RIEN à voir avec la BD et un livre n'est publié qu'après de nombreuses lectures par plusieurs personnes... et il reste encore des erreurs !!!! C'est INEVITABLE.
- La plupart des intervenants ont avoués que c'était une "bible"... ce qui est une véritable compliment !
Je pense que certains sur ce site "moussent" un peu trop facilement. Très peu sont des râleurs purs et durs... Les réactions inconsidérées de certains, comme maître Yoda, me paraissent démesurées.
Sur ce, comme je le disais dans mon post précédent, ou bien O3D aura réellement progressé, ou bien je ne l'acheterai pas... C'est aussi simple que cela...
PS Après vérification, je possède les trois premiers... preuve de mon indulgence !
PS2 La photo floue de Seccotine était voulue... Pourquoi ne pas l'avoir signalé ? Pourquoi celle de De Mesmaeker était-elle nette ?
Lucky Luke
31/05/2004, 12h27
J'ai lu l'intégralité des interventions et suis pour le moins surpris ! (v)
POURQUOI TANT DE HAINE ? (y4)
Je comprend tout à fait Chris d'avoir "nettoyé" le sujet ! ;)
Le jeune âge de Kristo explique peut-être ses interventions pour le moins belliqueuses... Un peu de "sagesse" (c'est un vieux qui lui parle) lui ferait du bien.
Pour en revenir au sujet, j'attend moi aussi la sortie d'O3D pour pouvoir le consulter.
Je vais me répéter mais, malgré les sentiments apparents des concepteurs pour mon site, je maintiens qu'Objectif 3D reste une référence pour les collectionneurs, que la masse de travail pour concevoir ce guide est considérable, surtout quand on pense que ce n'est pas leur activité principale, que pour cette raison il faut être indulgent (surtout que la 3ème édition a été bien améliorée) et, pour finir, qu'ils ont été assez couillus pour se lancer dans cette aventure difficile et ingrate !
Enfin, le prix ne me semble pas si élevé que ça pour un ouvrage en couleur de plus de 300 pages tiré à 3000 exemplaires uniquement.
Et vous aurez compris qu'Objectible n'a aucune action.
Voilà ! c'était mon avis ! encore !
Je partage l'avis de Chris et je dis à ceux qui le trouve imparfait:
Ne l'achetez pas et puis point barre. Il n'y a pas besoin de soulever des montagnes pour entendre dire que c'est trop cher, qu'il manque une photo , une date, etc... bon et alors .....ce sont vraiment des petits détails je trouve.
(yj)
(y7) j ais méme le n°1 en tirage limitée avec une figurine (y7) que du plaisir a lire cette bible, et en plus ils ont pensé a moi, il font des fautes, merci beaucoup j apprecie cette demarche a mon encontre, alors j ais deja reserve 2 "bibles" comme a chaque sortie. et comme tout travail merite salaire, je ne trouve pas le prix tres eleve, mais bon la je n engage que moi et ma personne, et en plus il est fais dans ma region, et comme vous le savez tous ici le travail vaut plus cher ici que ailleurs, alors je leurs dis "continue". ;)
:@ non il n est pas a vendre
Lucky Luke
31/05/2004, 15h15
Le problème de la quatrième édition, c'est que, si elle paraît dans un mois... elle est déjà chez l'imprimeur :( et donc plus aucune correction ne peut avoir lieu... D'où peut-être l'énervement de certains (v)
Ben , j'aime bien O3D aussi.
Je constate qu'il est toujours a portée de main et que je le consulte régulièrement.
Il est trop cher ? Ben il est aux prix minimal auquel ils semblent pouvoir le faire compte tenu des différents intervenants, alors on peut pas vraiment critiquer. Pis je préfère un beau livre que des pages a4 imprimées et reliées façon fanzine.
Y a des erreurs ? Oui, et ça m'embête aussi, mais je suis sur qu'ils ne les
laissent pas exprès, alors espérons que cette année il en restera peu (et que des nouvelles)
Pis si un site internet voit le jour (maintenant que Chris a retouché la rubrique photos :@ ) les corrections seront effectives en en tour de main.
Et pis j'aime pas le BDM, y a pas de photos, c'est ce qui fait la force de O3D à mon avis.
Je vais paraphraser d'autres intervenants, mais même si tout n'est pas au top, il a le mérite d'exister et de nous rendre service.
Yoda, salut puisque tu pars, j'espère que çe n'est que provisoire, tes réponses me paraissent indispensables dans un post ou l'on parle (ou critique) ton bébé.
Le jeune âge de Kristo explique peut-être ses interventions pour le moins belliqueuses... Un peu de "sagesse" (c'est un vieux qui lui parle) lui ferait du bien.
en parlant de mon jeune age , le fait de ne pas etre capable de lire ce qui est inscrit en dessous de la photo floue de seccotine , et donc la raison de ce que tu critiquais c'est parce que tu es trop vieux et que la myopie te gagne ****** CENSURE ********* ?
Doucement les insultes ! merci !
en parlant de mon jeune age , le fait de ne pas etre capable de lire ce qui est inscrit en dessous de la photo floue de seccotine , et donc la raison de ce que tu critiquais c'est parce que tu es trop vieux et que la myopie te gagne ou parce que tu es trop con et la l'age ne joue pas en ta faveur ?
Bien que je puisse concevoir que tu soit agacé Kristo , de quel droit te permets tu d insulter un membre comme tu es en train de le faire (y5) ,
Alors qu il a été toujours correct à ton égard (y5) .
En tout cas je tiens à te dire que sur cet exces de langage je suis choqué :?
kristo, tu confonds , lorsqu'on vieillit c'est la presbytie et pas la myopie !
Et puis arrêtes de traiter les membres du forum comme tu le fais!
On peut critiquer sans être vulgaire :?
Passion3d
31/05/2004, 18h50
kristo, tu confonds , lorsqu'on vieillit c'est la presbytie et pas la myopie !
Et puis arrêtes de traiter les membres du forum comme tu le fais!
On peut critiquer sans être vulgaire :?
Oui pas d'insultes, ce site n'est pas fait pour çà et les insultes ne feront pas avancer les choses. ;)
Je vais essayer de garder mon calme... mais ça ne va peut-être pas durer...
Ces vraiment petit les insultes ! :@ :@ :@
pardon :$ d'avoir créé ce sujet :$
pardon :$ d'avoir créé ce sujet :$
:@ Oui, hein! fabrice :@ tu ne recommenceras plus :@ OK :@
(yf) (yf)
Lucky Luke
31/05/2004, 22h53
Le jeune âge de Kristo explique peut-être ses interventions pour le moins belliqueuses... Un peu de "sagesse" (c'est un vieux qui lui parle) lui ferait du bien.
en parlant de mon jeune age , le fait de ne pas etre capable de lire ce qui est inscrit en dessous de la photo floue de seccotine , et donc la raison de ce que tu critiquais c'est parce que tu es trop vieux et que la myopie te gagne ****** CENSURE ********* ?
Après ce commentaire, promis j'arrête là. C'est la sagesse qui doit l'emporter. Je te pardonne Kristo d'avoir la fougue de la jeunesse.
Je ne pardonne pas d'être vulgaire... bassement vulgaire comme quand on est à court d'argument et que le point sur la figure est le seul moyen de se défendre... J'ai une autre idée de ce qu'est un être humain civilisé. Apparemment, l'argent permet d'acheter des figurines mais pas un cerveau !
Mais à force d'être agressif, tu en deviens insignifiant. Il faudrait pourtant que l'on m'explique (non pas toi Kristo, tu es vraiment trop limité dans tes interventions) que "en cours d'approbation" veut en fait expliquer qu'une photo soit floue. Je suis peu être bête (bac plus 5 quand même) mais je constate que je ne suis pas le seul.
Comme promis je n'interviendrais plus sur le sujet même si Kristo répond... (y4)
Lucky Luke
31/05/2004, 22h56
Pardon j'oubliais...
J'aimerais bien que quelqu'un m'explique quand même le lien entre "en cours d'approbation" et une photo floue... ;)
Merci
une photo officielle ne peut pas etre mise car elle est en cours d'approb....alors ont met une photo floue pour montrer l'allure générale de la piece;...c'est mieux que rien :D
Lucky Luke
31/05/2004, 23h01
Et tu avais compris cela toi en lisant "en cours d'approbation"... ???
quelqu'un me l'avait dit...
Lucky Luke
31/05/2004, 23h08
Ah bon, moi pas :x
Ceci dit, je ne comprend pourquoi on fait tant de cas de "cette" erreur-là qui n'était donnée qu'à titre d'exemple...
Suivant l'aggressivité de certains membres, on croirait que c'est TOUTE leur vie !!! J'espère qu'ils sont plus modérés dans leur vie... (yf)
COOL les gars, la seule chose dont on est sûr, c'est que la vie, personne n'en sort vivant... AUTANT LA PRENDRE DU BON COTE ! ;)
(je pollue en peu...va voir des MP) (y4)
Lucky Luke
01/06/2004, 00h02
Pour en revenir au sujet, j'aimerais beaucoup qu'un Objectif 2D naisse mais avec les photos couleurs (contrairement au CEJ 2001 qui se contente d'un descriptif). Merci au futurs auteurs.
Qu'ils n'hésitent en tout cas pas de se faire aider pour éviter les (trop) nombreuses erreurs (quelques erreurs sont inévitables, c'est vrai, dans une première édition).
S'ils doivent publier des images de tout ce qui est objet 2D, ca risque de faire un sacré pavé (y9) !
Il y en aura surement, et ca c'est quand meme top, mais on aura pas tout!
Ou alors sur un site internet, ca serait cool :D
Lucky Luke
01/06/2004, 00h13
Je pensais uniquement aux sérigraphies... Cela ferait rêver (y6)
Quant aux Ex-libris, en effet, cela me paraît pratiquement impossible (v)
ex libris
serigraphies
offsets
plaques émaillés
port folios
triptiques
...
ca en fait un paquet!
Like An Angel
01/06/2004, 03h20
pardon :$ d'avoir créé ce sujet :$
Ca va pas Fabrice !!! Tu vas pas t'excuser d'avoir créé un sujet qui aurait dû être intéressant si un certain fouteur de panique générale (je ne dis pas autre chose car la censure me l'interdit !!! :@ ) n'avait pas profité petitement de l'aubaine !!!! Ce n'est pas de ta faute ....
S'ils doivent publier des images de tout ce qui est objet 2D, ca risque de faire un sacré pavé (y9) !
L'encyclopédie Larousse en 10 volumes sera ridicule à côté (yf)
Merci Fabrice d'avoir créé le sujet ! :)
Pas merci au fouteurs de merde ! :@
scarecrow
04/06/2004, 14h16
Bon, comme d'hab j'arrive apres la bataille.
Sans vouloir mettre de l'huile su le feu j'aimerais vous faire part de mon avis.
l'avantage O3D, c'est qu'il regroupe tous le para BD dans un seul ouvrage avec de jolis photos. il me permet de voir en un seul coup d'oeil ce qui pourra rejoindre ma collection et l'enrichir.
et pour ça je remercie leurs concepteur, effectivement comme l'a dis chris, il fallait être couillus pour le faire (même si je pense que "pas d'interêt pas d'action" est valable dans ce cas là)
le désavantage, les côtes affichées. je n'ai tjrs pas compris comment ces foutus côtes était calculées (je sais il ya eu un post de yoda à ce sujet, mais il ne m'a pas convaincu). Apparement, dès qu'une pièces est épuisée chez le fabricant on lui attribue un côte (fois 2 dans le meilleur des cas, des fois plus) alors que l'on trouve encore ces pièces (facilement) chez notre détaillant. nous avons tous un exemple de ce cas.
Et ça, ça me fout en boule surtout qd le détaillant réaligne ses prix sur l'O3D et dis "mais mon bon monsieur, regarder c'est la côte O3D" sous entendu c'est pas de ma faute mais si vous voulez l'acquerir faudra passer au tiroir caisse.
Je ne conteste pas, bien entendu, le fait de mettre une côte tant que c'est informatif et valable. Cette info nous est bien utile qd on souhaite vendre une pièce pour de multiple raisons (voir le sondage effectué à cet effet) mais je suggererais d'ajouter le prix de vente initial de ladite pièce. Ainsi, avec la date de sorti (le temps écoulé à partir de la date de sorti), le nombre de pièce édité, le prix initial et le prix proposé, le collectionneur pourra se faire SON idée qd à l'opportunité de s'offrir la pièce tant convoité au prix proposé. Cela suppose un minimum de réflexion de notre part mais, cela j'en suis sur, la majorité d'entre nous en sont capable.
En plus, la lecture des différent posts du site OBJECTIBLE nous permettent de nous faire notre propre opinion. Le cas échéant, nous pouvons poser des questions aux membres comme je l'ai fait lors de l'acquisition de la ford aroutcheff B&M.
Au fil des lectures des différents post de ce sujet, j'ai pu lire que différent membre influents du "milieu" (?) para BD avaient déserté le forum pour divergence d'opinion (je ne parle bien sur pas du membre qui a été exclu).
Ces propos, bien que rapporté par une tierce personne, me laisse complétement indiférent. je ne savais tous d'abord pas qu'il existait "un milieu" du para BD, aussi j'attends de savoir qui est la gauche et la droite du para BD. Qd au terme influent (ou qui compte) ça me fait doucement
rigolé. Les collectionneurs sont les membres influents du para BD car c'est qd même eux qui au final ouvre leur porte monnaie pour rendre rentable cette petite entreprise.
Tous ça pour dire que je suis content de lire les posts de Mr Rodier ou de M'ame LAA. ça permet d'avoir une approche plus humaine qu'une relation concepteur/collectionneur qui passe obligatoirement par le porte monnaie.
Et j'ose espérer que cette relation permet d'établir des liens (affectifs et commerciaux) plus durables que pour des gens qui à la première critique n'assument pas et se cassent.
Voili, voilou, merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
Et sinon, vous ça va.
PS j'ai aussi lu un truc du genre "j'suis pas idiot, j'ai bac plus 5" et à ce propos j'aimerais rappelé le dicton de mon grand père qui disait "il y autant de con à la sorti de polytechnique qu'a la sorti du métro". Comparer ses années d'études c'est comme comparer la taille de sa bistouquette ... (la mienne est ENORME) ;)
c'était intéressant ton intervention ;)
Like An Angel
04/06/2004, 14h32
Jolie intervention Scarecrow, résumé très pertinent !!! Merci pour O3D et Objectible ! Complétement d'accord pour l'influence primordiale des collectionneurs (sans être démago !)
J Cricket
04/06/2004, 19h42
G les O3D depuis le Début. J'avous ne pas avoir fait attention o ''photes".
mais je suis peuêtre bête, mais O3D n'est pas en relation avec les fabricationneux qui leur communique toute ces info.
Date de sortie
Nbrs de Pièce
Photo du dit objet
Etat des ventes
Répartition
Que puis je dire encore.
Pour ma part je trouve que cela( si ce n'est pas le Ka), devrais se faire normalement avec les frabricationneux, qui sont quant même la source.
Voilà.
Et pour ce qui est de LA POLEMIQUE....................
Et moi complètement d'accord avec ton grand-père (y4)
J'ajoute que de mettre les prix d'origine est une bonne idée mais quel travail pour mettre à jour toutes les pièces déjà présentes !
J Cricket
04/06/2004, 22h44
Ben o moin on peut commencer dans le prochain avec les pièce qui sorte sur 2004 .
scarecrow
04/06/2004, 23h16
J'ajoute que de mettre les prix d'origine est une bonne idée mais quel travail pour mettre à jour toutes les pièces déjà présentes !
Concernant les prix d'origine, ils étaient mentionné dans l'édition n 2 pour les pièces non épuisé et a été remplacé pour l'édition 2003-2004 par un code à lettre.
pour la collaboration à cette ouvrage, regardez les remerciements, c'est rigolo.
on ne pense jamais à regarder les remerciements de ce genre d'ouvrage (c'est page 333, et si on multiplie par deux cela fait 666 le chiffre de la bête ;) )
J Cricket
05/06/2004, 09h00
veus tu diree par la que O3D est un objet démoniaque???????????? (y4) :x
Ric le Ced
05/06/2004, 10h50
veus tu diree par la que O3D est un objet démoniaque???????????? (y4) :x
Certainement car être collectionneur... regroupe bien les 7 péchés capitaux (yd)
La gourmandise : on veut tjs plus de statuettes
L'envie: "mais qu'elle est belle, je voudrais la même..."
La colère: sur les spéculateurs qui boostent les prix
L'orgeuil: "regardez ma belle collection"
L'avarice: "on va économiser sur la bouffe et les fringues cette année car il y a quelques nouvelles statuettes annoncées..."
La paresse: "cette foic-ci je me déplace pas, je commande par vpc"
La luxure: "ah Cybil, Sylvia, Carla,..."
Diaboliquement vôtre (yd)
scarecrow
05/06/2004, 11h05
veus tu diree par la que O3D est un objet démoniaque???????????? (y4) :x
Certainement car être collectionneur... regroupe bien les 7 péchés capitaux (yd)
La gourmandise : on veut tjs plus de statuettes
L'envie: "mais qu'elle est belle, je voudrais la même..."
La colère: sur les spéculateurs qui boostent les prix
L'orgeuil: "regardez ma belle collection"
L'avarice: "on va économiser sur la bouffe et les fringues cette année car il y a quelques nouvelles statuettes annoncées..."
La paresse: "cette foic-ci je me déplace pas, je commande par vpc"
La luxure: "ah Cybil, Sylvia, Carla,..."
Diaboliquement vôtre (yd)
je vois que la lumière commence a se faire.
En vérité je vous le dis mes frères, le malin se cache parmi nous.
Allez encore un petit indice...
Like an angel et fariboles
qu'est ce que ça évoque pour vous
Excellent Ric le Ced (yf) (yf)
BONJOUR TOUT LE MONDE
CELA FAISAIT TRES LONGTEMPS QUE JE N ETAIS PAS VENU FAIRE 1 PETIT TOUR PAR ICI .
IL FAUDRAIT ARRETER DE VOUS CHAMAILLER POUR DES BROUTILLES
LE GUIDE CONTIENT DES ERREURS TRES BIEN
ALORS NE L' ACHETEZ PLUS CE N'EST PAS PLUS COMPLIQUE QUE CELA
NOUS AVONS ETE TRAITE D' AMATEURS : JE REVENDIQUE TOTALEMENT LE TERME D'AMATEUR .
JE FAIS CELA LE WEEK END COMME VOUS L'A DIT MAITRE YODA
PARCE QUE LA BD ET LA PARA BD C' EST NOTRE PASSION
NOUS AIMONS VRAIMENT TOUT CE QUI TOUCHE A CET UNIVERS
AUSSI BIEN LES FIGURINES QUE LES BD QU' UN BON REPAS AVEC DES AUTEURS.
BON POUR EN REVENIR A OBJECTIF 3D IL SERA DISPO EN BOUTIQUE DEBUT JUILLET
CERTAINS SERONT EN VACANCES TANT PIS ILS L' AURONT PLUS TARD.
ILS L'ACHETERONS AVEC PLEIN PLEIN D'ERREUERS A L'INTERIEUR, CA VA ETRE VACHEMENT SYMPA DE POUVOIR NOUS EN RECOLLER UNE COUCHE ;) IL FAUT TOUT DE MEME PRECISER QUE JE PLAISANTE , ON NE SAIT JAMAIS
QUAND A LA 2D C' EST CERTAINEMENT UNE RUMEUR NON!!!!!
bon wek end a tous
a+
scarecrow
05/06/2004, 12h06
BONJOUR TOUT LE MONDE
CELA FAISAIT TRES LONGTEMPS QUE JE N ETAIS PAS VENU FAIRE 1 PETIT TOUR PAR ICI .
IL FAUDRAIT ARRETER DE VOUS CHAMAILLER POUR DES BROUTILLES
LE GUIDE CONTIENT DES ERREURS TRES BIEN
ALORS NE L' ACHETEZ PLUS CE N'EST PAS PLUS COMPLIQUE QUE CELA
NOUS AVONS ETE TRAITE D' AMATEURS : JE REVENDIQUE TOTALEMENT LE TERME D'AMATEUR .
JE FAIS CELA LE WEEK END COMME VOUS L'A DIT MAITRE YODA
PARCE QUE LA BD ET LA PARA BD C' EST NOTRE PASSION
NOUS AIMONS VRAIMENT TOUT CE QUI TOUCHE A CET UNIVERS
AUSSI BIEN LES FIGURINES QUE LES BD QU' UN BON REPAS AVEC DES AUTEURS.
BON POUR EN REVENIR A OBJECTIF 3D IL SERA DISPO EN BOUTIQUE DEBUT JUILLET
CERTAINS SERONT EN VACANCES TANT PIS ILS L' AURONT PLUS TARD.
ILS L'ACHETERONS AVEC PLEIN PLEIN D'ERREUERS A L'INTERIEUR, CA VA ETRE VACHEMENT SYMPA DE POUVOIR NOUS EN RECOLLER UNE COUCHE ;) IL FAUT TOUT DE MEME PRECISER QUE JE PLAISANTE , ON NE SAIT JAMAIS
QUAND A LA 2D C' EST CERTAINEMENT UNE RUMEUR NON!!!!!
bon wek end a tous
a+
M'sieur, m'sieur
partez pas, j'aurais une question toute bête a vous poser.
Voila, c'est un truc que j'ai pas compris, c'est au sujet des côtes.
oui, je sais, j'suis casse noisettes.
Cependant si vous pouviez expliquer comment les côtes de pièces tout juste épuisés ou en cours d'épuisement sont établi parce que pour moi les côtes doivent être établi en fonction de la demande et non de l'offre.
Pour l'instant, j'ai surtout remarqué que dès la parution de l'O3D les détaillants retirait les pièces en cours d'épuisement pour soit les mettres au frigo soit les mettre au prix d'une côte qui j'ai l'impression est fixé arbitrairement par votre colloque d'expert représenté majoritairement par des détaillants (qui sont parfois les premiers a appliquer ces nouvelles côtes).
Aussi, avant la parution de l'O3D nouveau et la flambée des prix, si vous pouviez répondre à cette question ce serait sympa.
merci d'avance
PS je ne conteste en aucun cas votre travail, je m'interroge simplement sur la pertinence des nouvelles côtes comme tous bon collectionneur qui se respecte.
BONJOUR TOUT LE MONDE
CELA FAISAIT TRES LONGTEMPS QUE JE N ETAIS PAS VENU FAIRE 1 PETIT TOUR PAR ICI .
IL FAUDRAIT ARRETER DE VOUS CHAMAILLER POUR DES BROUTILLES
LE GUIDE CONTIENT DES ERREURS TRES BIEN
ALORS NE L' ACHETEZ PLUS CE N'EST PAS PLUS COMPLIQUE QUE CELA
NOUS AVONS ETE TRAITE D' AMATEURS : JE REVENDIQUE TOTALEMENT LE TERME D'AMATEUR .
JE FAIS CELA LE WEEK END COMME VOUS L'A DIT MAITRE YODA
PARCE QUE LA BD ET LA PARA BD C' EST NOTRE PASSION
NOUS AIMONS VRAIMENT TOUT CE QUI TOUCHE A CET UNIVERS
AUSSI BIEN LES FIGURINES QUE LES BD QU' UN BON REPAS AVEC DES AUTEURS.
BON POUR EN REVENIR A OBJECTIF 3D IL SERA DISPO EN BOUTIQUE DEBUT JUILLET
CERTAINS SERONT EN VACANCES TANT PIS ILS L' AURONT PLUS TARD.
ILS L'ACHETERONS AVEC PLEIN PLEIN D'ERREUERS A L'INTERIEUR, CA VA ETRE VACHEMENT SYMPA DE POUVOIR NOUS EN RECOLLER UNE COUCHE ;) IL FAUT TOUT DE MEME PRECISER QUE JE PLAISANTE , ON NE SAIT JAMAIS
QUAND A LA 2D C' EST CERTAINEMENT UNE RUMEUR NON!!!!!
bon wek end a tous
a+
Perso, le seule chose que j'aime pas chez l'O3D c'est qu'ils écrivent en majuscules en fin de soirée et pour les faibles, c'est dur dur dur !!! ;)
sinon no comment :$ et no polémique 8)
Dear all,
Est ce qu'il existe une alternative à O3D... un concurrent en quelque sorte ? Je vais peut être donner une idée à certains... ;)
Ensuite, que diriez vous d'un achat groupé... pour avoir un prix "Objectible" ?
Me voilà, plein d'inventivité en cet après midi :x
maitre yoda
15/06/2004, 21h33
il n'y a pas que des détaillants dans les experts et c'est une moyenne de ce que l'on trouve , car un bruxellois , un angoumoisien , un parisien, et un toulonnais ne paierons pas le meme prix pour une pièce épuisée.
la source des fabricants....en effet plein de fabricants nous envoie les documentations mais certains oublie de le faire, et la à âr relancer .
ceci dit ne perdez pas de vu qu'une cote est une base de travail et non un referentiel absolue, si vous trouver une <camilla prix d'origine dans un mag allz vous lui signaler . :)
Ensuite, que diriez vous d'un achat groupé... pour avoir un prix "Objectible" ?
c'est pas bete ça non ?
on se mets tous ensemble et on fait une commande pour le "magasin" objectible et apres on payte nos statuettes prix coutant
:D :D :D
scarecrow
16/06/2004, 23h35
il n'y a pas que des détaillants dans les experts et c'est une moyenne de ce que l'on trouve , car un bruxellois , un angoumoisien , un parisien, et un toulonnais ne paierons pas le meme prix pour une pièce épuisée.
la source des fabricants....en effet plein de fabricants nous envoie les documentations mais certains oublie de le faire, et la à âr relancer .
ceci dit ne perdez pas de vu qu'une cote est une base de travail et non un referentiel absolue, si vous trouver une <camilla prix d'origine dans un mag allz vous lui signaler . :)
je te remercie de ta réponse
concernant les côtes, je me posais surtout la question pour les pixi bragon et pelisse qui étaint marqués épuisés et cotés euros 150 dès la sortie de O3D alors qu'on les trouvait encore quasiment partout (sauf peut 'être à bruxelle, angouleme? et toulon, ou les gens étaient prêt a les payer un prix exorbitant ce qui a donné cette cote incroyable).
Mais bon, cela fait sans doute parti des erreurs dont les autres forumeux parlaient.
je prends bonne note que les côtes sont une base de travail et non un référentiel absolue. si tous le monde pouvait en avoir conscience ce serait vachement cool (collectionneur comme détaillant).
Quant au détaillant qui vend sa camilla au prix d'origine, je considère qu' en la matière c'est un homme de l'art qui est supposé être mieux informé que le collectionneur qui vient chez lui pour dépensé les économies qu'il a eu tant de mal à amassé pour ce payer l'objet de sa convoitise. Donc je trouverais que c'est vachement commercant et je reviendrais surement chez lui. Si en plus, c'est la première fois que je viens chez lui et qu'il a le sourire, qu'il est sympa sans être cauteleux et qu'il fait un geste commercial (du style le korigan attakus et non pas une figurine bon marché comme ça m'est déja arrivé) là il est carrément certain que je viendrais dépensé l'héritage de ma grand mère chez lui. tout est échange de bon procédé.
voila, merci d'avoir supporté mes divagations.
bon courage pour le prochain O3D, mis a part les cotes vous faites de l'excellent boulot.
il est sorti?quelqu'un l' a-t-il acheté? (y5)
J'ai lu qu'il était repoussé a Septembre...
Au fait, les pixi gaston déguisé annoncé a 750 exemplaires, ben mes certifs ils vont jusqu'a 1000 ;)
Blanol a raison -> Septembre
J'ai lu qu'il était repoussé a Septembre...
ok merci ;)
Il se peut qu'il y ait un rajout de dernière fournée sur feuille libre comme ils l'avaient fait une année, étant donné la prolifération des pièces ces derniers temps. Possible, non?
Possible mais à 38 euros le bouquin j'aimerai autant qu'ils profitent des mois de Juillet/Août pour refaire ça au propre et réactualiser les côtes (qui doivent dater de Janvier 2004 si j'ai bien compris).
A ce sujet il serait intéressant de savoir quelles sont les pièces qui ont subi les plus grosses fluctuations de côtes dans les 6 derniers mois par exemple.
Moi je pense que "Camilla" va bien grimper!
doldefol
08/07/2004, 21h58
Moi je pense que "Camilla" va bien grimper!
quel est votre intérêt de voir un côte grimper puisque vous n'êtes pas spéculateur ?? (y5) (y5)
Je n'ai pas l'impression que Ric33 ait exprimé un quelconque intérêt. C'est juste une hypothèse que l'on peut facilement formuler quand on voit le nombre de personnes qui la recherche. Et je crois qu'il a raison (malheureusement pour ceux qui la cherche :? )
Je n'ai pas l'impression que Ric33 ait exprimé un quelconque intérêt. C'est juste une hypothèse que l'on peut facilement formuler quand on voit le nombre de personnes qui la recherche. Et je crois qu'il a raison (malheureusement pour ceux qui la cherche :? )
C'est exact !
Dis donc doldefol pourquoi lorsque l'on parle côte , tu penses de suite à spéculateur? C'est une loi du marché dont on est tous responsables et c'est comme ça, on ne peut rien y faire !
On ne va pas recommencer avec ce débat stérile :?
doldefol
08/07/2004, 22h22
Je n'ai pas l'impression que Ric33 ait exprimé un quelconque intérêt. C'est juste une hypothèse que l'on peut facilement formuler quand on voit le nombre de personnes qui la recherche. Et je crois qu'il a raison (malheureusement pour ceux qui la cherche :? )
C'est exact !
Dis donc doldefol pourquoi lorsque l'on parle côte , tu penses de suite à spéculateur? C'est une loi du marché dont on est tous responsables et c'est comme ça, on ne peut rien y faire !
On ne va pas recommencer avec ce débat stérile :?
c'est évident que parler d'une cotation c'est parler spéculation. Tout ce qui est côté est matière à spécu. Et toi tu spécules sur les futures cotations (y4) (y4)
Tiens c'est intéressant ça : Spéculer sur les futures cotations.
C'est ce que je disais plus haut : Il ne faut pas être sorti de la cuisse de Jupiter pour savoir les pièces qui vont malheureusement grimper parce que tout le monde les recherche et que la demande est > à l'offre.
Alors OUI , ça m'amuse de prévoir les futures cotations , comme ça je vais pouvoir me faire pleins de thunes avec toutes mes pièces que je vais revendre. (y4)
doldefol
08/07/2004, 22h34
Alors OUI , ça m'amuse de prévoir les futures cotations , comme ça je vais pouvoir me faire pleins de thunes avec toutes mes pièces que je vais revendre. (y4)
tu vas plutôt mouiller ton froc parce qu'une de tes pièces a pris de la valeur :x :x :x :x :x
Alors OUI , ça m'amuse de prévoir les futures cotations , comme ça je vais pouvoir me faire pleins de thunes avec toutes mes pièces que je vais revendre. (y4)
tu vas plutôt mouiller ton froc parce qu'une de tes pièces a pris de la valeur :x :x :x :x :x
J'ai passé l'age (y7) (yj)
doldefol
08/07/2004, 22h42
Alors OUI , ça m'amuse de prévoir les futures cotations , comme ça je vais pouvoir me faire pleins de thunes avec toutes mes pièces que je vais revendre. (y4)
tu vas plutôt mouiller ton froc parce qu'une de tes pièces a pris de la valeur :x :x :x :x :x
J'ai passé l'age (y7) (yj)
je dois y aller bonne soirée ;)
wet dream with camilla for you ???? (yf) (yf)
ciao
c'est évident que parler d'une cotation c'est parler spéculation.
j'ai pas souvenir d'avoir parlé spéculation avec mon menuisier quand il est venu relever les cotations de ma maison pour refaire l'escalier. (y4)
C'est un peu hors topic, mais depuis le temps j'ai toujours pas capté...
Doldefol = Foledol reviendu ?
(y7)
Alors OUI , ça m'amuse de prévoir les futures cotations , comme ça je vais pouvoir me faire pleins de thunes avec toutes mes pièces que je vais revendre. (y4)
tu vas plutôt mouiller ton froc parce qu'une de tes pièces a pris de la valeur :x :x :x :x :x
J'ai passé l'age (y7) (yj)
oui mais comme tout le monde tu te rapproches de l'age où tu remouilleras tes couches ;)
oui mais comme tout le monde tu te rapproches de l'age où tu remouilleras tes couches ;)
:? j'espère que ce sera le + tard possible (y7)
(y4) bon on a bien fait avancer le débat (y4)
scarecrow
10/07/2004, 00h35
J'ai lu qu'il était repoussé a Septembre...
ok merci ;)
en attendant, je me suis offert d'occase le 2001 et 2002 (y7)
on voit qd même nettement l'amélioration (y4)
pas dans les cotes malheureusement (v)
maitre yoda
20/07/2004, 23h15
oui je vous confirme qu'il sortira en septembre, je rentre de vacances et nous bouclons les dernières news et modifications..pleins de petites surprises.
JKJ Bloche
20/07/2004, 23h18
Ouf ! J'ai eu peur !!!! Je croyais que vous aviez définitivement boycotté Objectible !!!Merci à toi et au Rige !!!
CAPITAL13
21/07/2004, 11h21
oui je vous confirme qu'il sortira en septembre, je rentre de vacances et nous bouclons les dernières news et modifications..pleins de petites surprises.
Merci pour cette petite precision ;)
Bonsoir, ;)
Je ne trouve pas la cote (dans O3D) de : Aroutchef, TINTIN : la pompe a incendie + les 5 pompiers. et y a t'il un certif avec.
merciiiii.
pour cette piéce le prix est delui d'origine car il était encore fabriqué il y a peu
on le trouve encore
Des nouvelles de la date de parution?
D'aprés le responsable de la boutique Tintin d'aix en provence ce serait fin septembre, début octobre. :@
doldefol
02/09/2004, 19h21
D'aprés le responsable de la boutique Tintin d'aix en provence ce serait fin septembre, début octobre. :@
quelle année (y4) (y4)
CAPITAL13
02/09/2004, 20h26
D'aprés le responsable de la boutique Tintin d'aix en provence ce serait fin septembre, début octobre. :@
au debut ct pas prevu pour juin ??? :x
au debut ct pas prevu pour juin ??? :x
Si si!
filouchat
02/09/2004, 21h05
le monde de la para-bd c'est pire que le batiment :@ entre les précommandes, les trucs promis, les retards etc et les prix qui montent
il n'y à que pour payer qu'il faut être exact et si possible en avance (y4)
Mais on les aime bien tout de même ;)
Passion3d
02/09/2004, 21h13
le monde de la para-bd c'est pire que le batiment :@ entre les précommandes, les trucs promis, les retards etc et les prix qui montent
il n'y à que pour payer qu'il faut être exact et si possible en avance (y4)
(y4) Cà c'est pas faux Filouchat !
Lucky Luke
12/09/2004, 18h47
Des nouvelles de la date de parution?
Quelqu'un a des précisions ? (y5)
Lucky Luke
21/09/2004, 20h55
Des nouvelles de la date de parution?
Quelqu'un a des précisions ? (y5)
Toujours rien ???? (y5)
oui je vous confirme qu'il sortira en septembre, je rentre de vacances et nous bouclons les dernières news et modifications..pleins de petites surprises.
plus que 3 quart d heure....... ;) 8)
, début octobre. :@
s'ayé on est début octobre (y4) (y7)
ayé je l ai ;)
bin quoi, j ai pris l ancien, et j ai mis "ma cote" (y4)
Moi je l'ai vraiment (y4)
http://www.membres.lycos.fr/ridgewell/obd.JPG
missmundy
01/10/2004, 16h40
trucageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee (y4)
on t'as déja dit que c'était pas beau de rapporté (y7) (y4) ;)
RECU CE SOIR MAIL DE BDSANGES :
PROMIS & JURE IL SORTIRA FIN OCTOBRE DEBUT NOVEMBRE
AVEC LEURS EXCUSES POUR LE RETARD...Comme ils sont sympas et nous compilent tout ce que l'on aime, on sera patient.
Merci Bdsanges... ;)
Voir autre sujet sur BD3D, encore......1 mois à attendre :@ :@ :@
Il vaut mieux le faire tout les 2 ans comme le BDM, ce serait mieux pour tout le monde et laisserait du temps à tous (y4)
filouchat
01/10/2004, 21h58
au fait dans celui que j'ai vu ils parlent pour la loco Lucky Luke de la présence de Rantanplan. Vous avez déjà vu ça? (1)
xlll je peut te faire une photocopie du miens (y4) bin quoi c est un ami du sud ;)
Merci ADAL mais je crois que tout les Aroutcheff sseront coté à .....1 € cette année, pour lutter contre la collectionite aigue (yf) (yf) (yf)
filouchat
01/10/2004, 22h17
j'ai même appris que la côte de la "Gédéon" s'était effondrée. On en donne 0.50 € (y4)
Par contre celle de la turbo siège cuir s'envole: 3000 €
filouchat
01/10/2004, 22h21
Par contre celle de la turbo siège cuir s'envole: 3000 €
tu fais partie du comité de réflexion toi aussi? (y4)
divodorum
04/12/2004, 14h53
Alléluia !
Gloria in excelcis deo
Mille sabords !
sapristi! Damned !
Je viens de recevoir un mail des auteurs , notre bible objectif 3d sort pour le salon d'Angoulème.
Ric le Ced
04/12/2004, 16h44
Alléluia !
Gloria in excelcis deo
Mille sabords !
sapristi! Damned !
Je viens de recevoir un mail des auteurs , notre bible objectif 3d sort pour le salon d'Angoulème.
Ce sera l'édition 2005 alors (y4)
CAPITAL13
04/12/2004, 16h59
Alléluia !
Gloria in excelcis deo
Mille sabords !
sapristi! Damned !
Je viens de recevoir un mail des auteurs , notre bible objectif 3d sort pour le salon d'Angoulème.
c'est a dire ???
Alléluia !
Gloria in excelcis deo
Mille sabords !
sapristi! Damned !
Je viens de recevoir un mail des auteurs , notre bible objectif 3d sort pour le salon d'Angoulème.
c'est a dire ???
Dernier week-end de Janvier ;)
cool
je remercie leurs auteurs d'avoir fait se livre qui nous fait découvrir des piéces nouvelles chaques années
Alléluia !
Gloria in excelcis deo
Mille sabords !
sapristi! Damned !
Je viens de recevoir un mail des auteurs , notre bible objectif 3d sort pour le salon d'Angoulème.
c'est a dire ???
Dernier week-end de Janvier ;) 2008 (yf)
texboy69
10/02/2005, 12h24
Bonjour tout le monde !!
Quelqu'un a t'il des nouvelles du tant désiré objectif 3d ??? (y5)
Bonjour tout le monde !!
Quelqu'un a t'il des nouvelles du tant désiré objectif 3d ??? (y5)
et le premier qui dit qu'ils ont reporté on le massacre :@
CAPITAL13
10/02/2005, 13h04
Alors quelqu'un a pu e voir, quelqu'un a des infos ??????? (y5)
normalement c'est le 12 fevrier qu'il sort :) mais de quel annee ça je sait pas (y5) (y7)
c'est reporter (y4)
gggggggggggrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :@
filouchat
10/02/2005, 18h27
c'est en livraison
(y4) , vous ne l'avez pas (y9)
CAPITAL13
10/02/2005, 19h20
-Si si moi je l'ai, il est tres bien fait, les images , elles sont tres belles et il n'y a plus d'erreur ........... (yk) (yk) (yk) (yk) (yk)
-Capital, reveille toi, il faut aller a l'ecole
-Oh zut , ct un rêve (y7)
CAPITAL13
12/02/2005, 11h51
normalement c'est le 12 fevrier qu'il sort :) mais de quel annee ça je sait pas (y5) (y7)
Alors ??? (y5)
au magasin, je les reçois logiquement début de la semaine prochaine
normalement c'est le 12 fevrier qu'il sort :) mais de quel annee ça je sait pas (y5) (y7)
Alors ??? (y5)
j'ai dit normalement (y7) ça veut pas dire que ça sortirais à coup sur le 12 (y4) (y7)
(1) je viens de le voir passé (yf)
en coup de vent alors (yf)
faut dire qu il y a du " mistral " aujourd'hui (y4)
CAPITAL13
14/02/2005, 11h52
au magasin, je les reçois logiquement début de la semaine prochaine
Toujours rien ?? (y5)
dapres mon vendeur, il est retardé (y4) (y4) et pas de date pour sa sortie (y4) l été seras chaud (yf) (yf)
dapres mon vendeur, il est retardé (y4) (y4) et pas de date pour sa sortie (y4) l été seras chaud (yf) (yf)
pas de commentaires si tu as raison
c est ma femme qui est contente, elle sais deja le cadeau quelle vas me faire a noel (yf)
au magasin, je les reçois logiquement début de la semaine prochaine
Toujours rien ?? (y5)
y sort seulement de l'imprimerie (y7) logiquement dispo la semaine prochaine (y7)
au magasin, je les reçois logiquement début de la semaine prochaine
Toujours rien ?? (y5)
y sort seulement de l'imprimerie (y7) logiquement dispo la semaine prochaine (y7)
(yf) ca me fais penser a la blague du coiffeur qui avais mis une affiche sur la porte d entree de son salon " demain on rase gratis " (yf) (yf)
(yf) excellente
classique mais excellente (yf)
CAPITAL13
14/02/2005, 16h06
au magasin, je les reçois logiquement début de la semaine prochaine
Toujours rien ?? (y5)
y sort seulement de l'imprimerie (y7) logiquement dispo la semaine prochaine (y7)
croisons les doigts :?
au magasin, je les reçois logiquement début de la semaine prochaine
Toujours rien ?? (y5)
y sort seulement de l'imprimerie (y7) logiquement dispo la semaine prochaine (y7)
(yf) a 1 exemplaire par mois, c est pas pour le noel 2005 mais 2008 (yf)
(1) deja deux exemplaires de sorties (1)
Tu as compte le mien (y5)
Tu as compte le mien (y5)
(y4) non, parce que sur le tiens il manque les cotations (y4)
Ah bon, (y5).
c est ton vendeur qui ma dis qu il ta vendu la version 2001 (yf)
Ah tu crois. Je vais faire de bonne affaire alors, les aroutcheff n'ont pas une super côte (y4)
je me suis laissé dire que les aroutcheff ons baissés (v) elle ne valent plus rien (v) une turbot2 cote 800 euros, et la gazogene 550 euros (v) je suis ruiné (v) (v) (v)
Pour parler Serieusement, mon libraire m'a annonce pas avant trois semaines, et un autre m'a indique qu'il n'etait plus sur son planning de rentrée.
J'espere qu'ils sont a la masse, et que ca va bientot rentrer.
Pour parler Serieusement, mon libraire m'a annonce pas avant trois semaines, et un autre m'a indique qu'il n'etait plus sur son planning de rentrée.
J'espere qu'ils sont a la masse, et que ca va bientot rentrer.
j ais eu les mémes infos, a peut de chose pret ;)
j'viens d'avoir mon diffuseur, il me dit que l'objectif 3D 2004 sortira en 2006 (y4) (y7)
trève de plaisanterie, aucun planning (v)
(yf) (yf)
maitre yoda
Inscrit le: 03 Avr 2003
Messages: 172
Localisation: quelque part dans la galaxie
Posté le: Mar Juil 20, 2004 22:15 Sujet du message:
oui je vous confirme qu'il sortira en septembre, je rentre de vacances et nous bouclons les dernières news et modifications..pleins de petites surprises.
filouchat
16/02/2005, 11h18
(yf) (yf)
maitre yoda
Inscrit le: 03 Avr 2003
Messages: 172
Localisation: quelque part dans la galaxie
Posté le: Mar Juil 20, 2004 22:15 Sujet du message:
oui je vous confirme qu'il sortira en septembre, je rentre de vacances et nous bouclons les dernières news et modifications..pleins de petites surprises.
pour une surprise, c'est une surprise :?
CAPITAL13
16/02/2005, 17h03
C pour tres bientot a mon avis :P :P
http://www.attakus.fr/details.php?id=244&debut=
On peut deja voir la presentation a l interieur 8)
JKJ Bloche
16/02/2005, 17h41
Et pourquoi ils ont eu la primeur chez Attakus ??? :(
longtarin
16/02/2005, 17h44
Parce que c'est eux qui le distribue !! (yf) (yf)
j'viens d'avoir mon diffuseur, il me dit que l'objectif 3D 2004 sortira en 2006 (y4) (y7)
trève de plaisanterie, aucun planning (v)
ou à la saint... ?
Achille ? c'est quand la saint O3D ? (y7)
ou à la saint... ?
Achille ? c'est quand la saint O3D ? (y7)
Sans doute le jour qui m'est réservé dans le calendrier Objectible Nus.
Pour rappel, le c'est tout ( 7/08 ) oui !!!
CAPITAL13
17/02/2005, 08h29
(y4) (y4)
Tu l'as reçu ton 03D 2005 ??? :P :P
texboy69
17/02/2005, 12h24
Hello tout le monde !!!
Pour info, o3d dispo chez BD Fugue café à lyon depuis ce matin .... :D :D :D (y4) (y4) (y4)
Voilà, et bonne lecture !!!
;)
CAPITAL13
17/02/2005, 12h30
:P :P cool , merci ;)
Jicébédéhix
17/02/2005, 17h38
Dispo aussi à Bordeaux aujourd'hui.
effectivement,on peut le trouver chez bd3d.
La mise en page est meilleure,et la liste des figurines côtées est quand même impressionnante,bravo pour le travail,même si les éternels râleurs trouveront à y redire.........
Bonne lecture ;)
Lucky Luke
17/02/2005, 18h56
effectivement,on peut le trouver chez bd3d.
La mise en page est meilleure,et la liste des figurines côtées est quand même impressionnante,bravo pour le travail,même si les éternels râleurs trouveront à y redire.........
Bonne lecture ;)
Comment évolue les cotes ??
Y a-t-il encore beaucoup de "rideaux" ?
Ca se trouve chez tous les libraires ?
quel est le numéro ISBN ?
Merci !!
:D
CAPITAL13
17/02/2005, 19h08
(v) (v) (v) IL etait pas encore a BOULOGNE (v) (v) (v)
c' est sur que tu vas dans le bois de boulogne tu vas pas trouver O3D (y4) (y7)
CAPITAL13
17/02/2005, 20h16
c' est sur que tu vas dans le bois de boulogne tu vas pas trouver O3D (y4) (y7)
On m'aurais menti (1) (v) (v) (v) (y4)
gromlock
17/02/2005, 20h38
dispo sur le site attakus
c' est sur que tu vas dans le bois de boulogne tu vas pas trouver O3D (y4) (y7)
On m'aurais menti (1) (v) (v) (v) (y4)
oui (y7)
Ca se trouve chez tous les libraires ?
quel est le numéro ISBN ?
Merci !!
:D
ISSN 1283-0291
ISSN 1283-0291
Quand je tape ce numéro dans Amazon.fr, je tombe sur un CD de musique classique :(
:x
ISSN 1283-0291
Quand je tape ce numéro dans Amazon.fr, je tombe sur un CD de musique classique :(
:x
Il faut dire que Boulier est un gros collectionneur de disques (y4) (yf)
ISSN 1283-0291
Quand je tape ce numéro dans Amazon.fr, je tombe sur un CD de musique classique :(
:x
c'est le numéro inscrit:ISSN 1283-0291!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :x
pose la question à bdsanges@wanadoo.fr
Les premières cotes toutes chaudes (merci Boulier) :
fiat idem 800€
ss-marin idem 450€
turbo idem450-500 € / 1000-1300 avec offset
asterix bras levé 800€ mono 850€
obélix assis 1200€ mono 1200€
astérix mono rouge:300€
enfance obélix pixi 250€
pixi titeuf : spermato 250, hochet 120, cubes 100
turbo 2 idem1200 €
radar le robot 300 €
zorglubmobile 900 €
vroup bleu 700 €
seccotine scooter 400 €
turbo rouge 750 €
gd ss-marin tintin : (47 cm) 800
turbo2 (140 ex) 1200€ comme la idem!
petitXXeme
17/02/2005, 21h22
Les premières cotes toutes chaudes (merci Boulier) :
fiat idem 800€
ss-marin idem 450€
turbo idem450-500 € / 1000-1300 avec offset
asterix bras levé 800€ mono 850€
obélix assis 1200€ mono 1200€
astérix mono rouge:300€
enfance obélix pixi 250€
pixi titeuf : spermato 250, hochet 120, cubes 100
turbo 2 idem1200 €
radar le robot 300 €
zorglubmobile 900 €
vroup bleu 700 €
seccotine scooter 400 €
turbo rouge 750 €
gd ss-marin tintin : (47 cm) 800
turbo2 (140 ex) 1200€ comme la idem!
c'est du délire !
CAPITAL13
17/02/2005, 21h22
Et en TINTIN ?? (y5)
Bon ! Boulier , tu peux scanner le bouquin (y4)
petitXXeme
17/02/2005, 21h27
Compte tenu qu'en Touraine on est ravitaillé par les corbeaux :@ si quelqu'un peut m'en prendre un exemplaire ;) merci (y6) (k) ...bien entendu je le paye !
titeuf pixi cubes 100 euros (y9) on en trouve encore partout :x
titeuf pixi cubes 100 euros (y9) on en trouve encore partout :x
Le hochet se trouve encore également!
Bon ! Boulier , tu peux scanner le bouquin (y4)
je l'ai mis dans le lecteur de disquettes,il fait un drole de bruit .Dites-moi c'est normal? :x :x
en tout cas à paris des titeuf hochet j'en voit + rarement que les cubes :)
en tout cas à paris des titeuf hochet j'en voit + rarement que les cubes :)
Je te l'accorde mais on le trouve encore (presque) au prix de départ ;)
Bin alors Adal... un petit commentaire ?
Bin alors Adal... un petit commentaire ?
(y4) j ai pas encore le 03d entre les mains (y4) mais compte tennu de certainnes indiscretions, je pense qu on se prepare des " posts " marrants sur le tirages des aroutcheff (yf)
Jicébédéhix
17/02/2005, 21h49
Et en TINTIN ?? (y5)
en TINTIN, c'est déjà du délire SANS ouvrir l'objectif 3D (yf)
CAPITAL13
17/02/2005, 21h50
(yf) (yf) (yf)
Bon on va pas ouvrir l'O3D alors (y4)
en tout cas à paris des titeuf hochet j'en voit + rarement que les cubes :)
je dirais meme que des hochets t en trouve plus sur paris :?
car je l ai cherche un moment pour une amie qui collectionne les pixis et rien de rien ( peutt etre je cherche mal :x )
autrement dis moi ou car cela m interesse ;)
www.bdfix.com
50 euros ;)
CAPITAL13
17/02/2005, 22h20
La boutique est en travaux,
elle ouvrira d'ici peu..........
Sur bdfix :?
Ralala... c fait exprès boudiou!
C codé pour les habitués du forum ;)
L'adresse de la boutique bdfix n'est pas vraiment celle-ci, rajoute un "-" qqpart ;)
en tout cas à paris des titeuf hochet j'en voit + rarement que les cubes :)
je dirais meme que des hochets t en trouve plus sur paris :?
car je l ai cherche un moment pour une amie qui collectionne les pixis et rien de rien ( peutt etre je cherche mal :x )
autrement dis moi ou car cela m interesse ;)
desoler ça fait un an que j'en ai plus vu :$
CAPITAL13
17/02/2005, 22h28
Ralala... c fait exprès boudiou!
C codé pour les habitués du forum ;)
(y7) ah daccord
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